Страница 42 из 86 Первая ... 32404142434452 ... Последняя
Показано с 821 по 840 из 1704

Тема: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    Ссылка Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    В связи с закрытием долгоживущей темы "ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия" прошу обсуждение вопросов реализации Э_ОС производить тут.
    В личке у меня нет времени отвечать на частные вопросы. А тут, надеюсь, всем "миром" как-нибудь разберемся. Желательно, чтобы вопросы были конкретными Тогда и ответы будут более конструктивными.

    Наиль
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  2. #821
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Вот схема моего последнего варианта:
    По АФЧХ еще подумаю, что можно придумать. А по схеме вопрос - С13 там стоит? Вроде он к двойному Т-мосту относится?
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  3. #822
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    А по схеме вопрос - С13 там стоит? Вроде он к двойному Т-мосту относится?
    С13 стоит, как и обозначен.
    В 2-Т мосте был конденсатор 100nF (точка соединения резисторов R12-R13), получается мост с разваленной добротностю, его убрал на время экспериментов ... с ним или без него, вне полосы действия ООС, АЧХ разная.

  4. #823
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    По АФЧХ еще подумаю, что можно придумать.
    Помоделировал твой вариант схемы - в принципе работоспособен. Постоянная времени интегратора (на макете) нормальная? - нет раскачки диффузора на ИНЧ (1...2Гц)?
    По АФЧХ - с какой частоты начинается влияние акустического КЗ? Его надо корректировать до входа ЭАОС первым порядком в "+" к ИНЧ.
    А с горбом АЧХ на резонансе динамика делать ничего не надо - ЭАОС его выправит.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  5. #824
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Вот схема моего последнего варианта:
    Плохо видно, R1 - 10 наноОм?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #825
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    R1 - 10 наноОм?
    Нет Это просто буква "к" (латинская) в русской раскладке (л)... На одной клавише находятся.

    Offтопик:
    А симулятору каково?

    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  7. #826
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Постоянная времени интегратора (на макете) нормальная? - нет раскачки диффузора на ИНЧ (1...2Гц)?
    Да вроде нет раскачки, там в интеграторе специально для этого применены дифференцирующие цепочки (С15R18 и C16R19).
    С ними переходная х-ка намного лучше, чем просто с "голыми" конденсаторами (резисторы R18-R19 составляют 1/50 от основных резисторов интегратора R111-R112).
    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    По АФЧХ - с какой частоты начинается влияние акустического КЗ? Его надо корректировать до входа ЭАОС первым порядком в "+" к ИНЧ.
    Ширина щита 56 см, т.е. АКЗ начинается с частоты примерно 150 Гц. Коррекция АКЗ сделана во входном узле первым порядком, этот узел на ОУ входит в Sub-НЧ канал (в котором происходит основная фильтрация в суб-нч полосе).

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Плохо видно, R1 - 10 наноОм?
    Он 10 кОм


    Offтопик:
    Всех с наступающим 2018 годом!

  8. #827
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Эти ребята получили глубину ЭМОС 47 дБ...
    http://servobass.com/Technology.html

    Кто нибудь встречал на просторах интернета сабвуферы именно с электро-акустической ОС - ЭАОС (микрофон + динамик)?
    Интерсно посмотреть-почитать, как народ борется с внешними воздействиями на "читающий" микрофон.
    Раньше мэйер-саунд держали в линейке такой саб, а сейчас что то в основном только с датчиком ускорения или доп. катушкой попадаются..

    з.ы. Новости с фронта ЭАОС-со строения

    Nota Bene, пробовал ставить компенсирующий микрофон сбоку от щитов нормальное решение, но сейчас удалось таки почти полностью задавить реакцию "динамик+ЭАОС" на внешние атмосферные проявления, типа открытие/закрытие дверей, форточек, так что доп. микрофон оказался лишним, конечно, с ним не хуже а еще лучше, но если лень ставить доп. микрофонный пред, то и так нормально работает.

    з.з.ы. схемка будет существенно позже, вот уже 2-й месяц, проверяется аж уже 17-й или 18-й вариант схемы-процессора ЭАОС, всё упростилось сильно, вплоть до сдвоенного ОУ на весь процессор ЭАОС (сумматор+интегратор) и щепотки RC-деталек (не считая, конечно же, микрофонного пред-усилителя). Глубина ЭАОС небольшая, 22...26 дБ, но зато ничего не трепыхается и работает стабильно, без каких либо фильтров-пробок и 2-Т мостов..

  9. #828
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Эти ребята получили глубину ЭМОС 47 дБ...
    Столько, конечно, не надо. Порадовало, что ребята на выход ИТУН поставили
    In additional to this our Lambda digital servo controller drives a current domain power amplifier which is made up of a high efficiency class-D power amplifier encapsulated in it*s own current feedback loop to maintain constant current drive in the voice coil independent of varying voice coil resistance and inductance modulation. This refinement alone reduces high frequency distortion by up to 6 dB and more, whilst providing immunity to changes in voice coil resistance with temperature. We achieve all of this whilst maintaining unconditional loop stability.


    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    пробовал ставить компенсирующий микрофон сбоку от щитов нормальное решение
    Это - однозначно, в копилку опыта.
    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    схемка будет существенно позже, вот уже 2-й месяц, проверяется аж уже 17-й или 18-й вариант схемы-процессора ЭАОС, всё упростилось сильно, вплоть до сдвоенного ОУ на весь процессор ЭАОС (сумматор+интегратор) и щепотки RC-деталек (не считая, конечно же, микрофонного пред-усилителя). Глубина ЭАОС небольшая, 22...26 дБ, но зато ничего не трепыхается и работает стабильно, без каких либо фильтров-пробок и 2-Т мостов..
    Прекрасно. А схему подождем, не проблема.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  10. #829
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Порадовало, что ребята на выход ИТУН поставили
    может тайно Вегалаб почитывали
    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    А схему подождем, не проблема.
    Выложу скоро, там 2 основных варианта получается, надо просто еще пару моментов проверить..думаю, что на той недели смогу все собрать/обработать и опубликовать..

  11. #830
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    может тайно Вегалаб почитывали
    Да на здоровье. Тут важно то, что лишний раз подтверждается правильность выбранного решения (ИТУН).
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  12. #831
    Новичок Аватар для Dmitry_A_S
    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    msk
    Возраст
    48
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Столько, конечно, не надо. Порадовало, что ребята на выход ИТУН поставили
    С одной стороны не надо. С другой, если учесть что к краям диапазона глубина ОС падает, то надо.
    Основная проблема расширить и углубить ОС - это паразитные резонансы. Мне вот интересно они такую мощь проца
    используют для чего? Неужели для устранения влияния на датчик обратной связи непоршневых колебаний?
    Или таки маркетинг.

  13. #832
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,354

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Dmitry_A_S Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно они такую мощь проца
    используют для чего?
    ... а также предоставляет множество других вспомогательных функций, таких как выравнивание по комнате, активные фильтры, ЖК-дисплей, интерфейс USB-хоста, сетевой интерфейс и т. д... (машинный перевод)
    Имеется ввиду всё это сверх обработки для ЭМОС.

  14. #833
    Новичок Аватар для Dmitry_A_S
    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    msk
    Возраст
    48
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    ... а также предоставляет множество других вспомогательных функций, таких как выравнивание по комнате, активные фильтры, ЖК-дисплей, интерфейс USB-хоста, сетевой интерфейс и т. д... (машинный перевод)
    Имеется ввиду всё это сверх обработки для ЭМОС.
    Мы привыкли этим делом комп грузить...

  15. #834
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Выкладываю обещанную схемку процессора ЭАОС, вариант №19 Основная идея взята от составных усилителей, есть две цепи ООС, одна чисто акустическая, другая электрическая.
    Да, ИТУН там должен быть организован по принципу "УПТ", т.е. ни каких разделительных конденсаторов по входу или выходу УМ быть не должно. В противном случае возможно возникновение НЧ-раскачки с частотой доли Гц.
    Также крайне необходима задержка для подачи питающего напряжения на ИТУН, это связано с тем, что микрофонный предусилитель достаточно долго выходит на рабочий режим.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CXEMA_3AOC-2108_basic.png 
Просмотров:	946 
Размер:	49.5 Кб 
ID:	311506
    Схема состоит из сумматора и интегратора, интегратор необходим для поддержания нуля, т.к. при отключенном ИТУН сумматор работает с разомкнутой ООС по постоянному току.
    Сигнал акустической ООС поступает на резистор R2 с выхода микрофонного предусилителя (микрофон закреплен напротив динамика на минимальном расстоянии). В микрофонном капсюле необходимо перерезать дорожку, т.е. отделить исток от корпуса микрофона. У меня микрофон соединен с предусилителем с помощью витой парой в экране.
    Сигнал электрической ООС поступает с выхода ИТУН по цепи R3,R1,C2,C1. Резистор R1 обеспечивает подавление всяких акустических аномалий, типа открытия/закрытия дверей-форточек, подавление происходит достаточно эффективно. Сейчас у меня щит стоит в полуметре от межкомнатной двери, и если раньше открытие двери приводило чуть ли не к аварии и в УМЗЧ срабатывала защита отрубая динамик (был мощный НЧ-бросок выходного сигнала от питания до питания), то теперь динамик кратковременно дергается на сантиметр-полтора и всё.
    Цепь Т-образной ООС С1-С2-R4 и резистор R2 определяют необходимую глубину ЭАОС так, что при уменьшении R2 или R4 глубина ЭАОС возрастает. Резистор R3, с одной стороны, ограничивает спад усиления на ВЧ, с другой - повышает устойчивость работы схемы. Его номинал лежит от диапазоне 5...36кОм.

    По симулятору максимальная глубину ЭАОС в такой архтитектуре около 60 дБ, реально получено 30 дБ, если идти выше, то это уже на грани начала ухудшения переходного процесса и есть предпосылки появления возбуда на частотах 300...500 Гц (характерный СЧ "звон" при включении системы ЭАОС или при постукивании по крепежной планке микрофонного капсюля).

    Как это работает: вначале подается питание на схему процессора ЭАОС, но сам мощный усилитель-ИТУН должен быть выключен. Примерно через минуту-польторы всё устаканивается, и тогда можно запускать усилитель мощности...
    Кстати, по симулятору особо нет принципиальной разницы, что применено в качестве УМ - ИТУН или ИНУН. Глубина ЭАОС на резонансе при этом одинакова.

    Ниже приведена реальная схемка моего процессора ЭАОС, который работает в связке с перекрёстно-симметричным мостовым ИТУН:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CXEMA_3AOC_№19_OOC=25dB.png 
Просмотров:	871 
Размер:	72.0 Кб 
ID:	311507
    R16 на схеме на самом деле 200кОм..
    Сейчас глубина ЭАОС у меня ограничена 25 дБ на резонансе и номиналы R3, R6-R7, C2-C3 указаны для глубины 25 дБ. Резистор R14 задает общее усиление схемы, им можно его подстраивать в достаточно широких пределах и согласовать тем самым Саб по уровню звукового давления с остальными динамиками АС.
    Картинки с глубиной ЭАОС 25 и 30 дБ:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3AOC_№19_OOC=25dB_АЧХ.png 
Просмотров:	546 
Размер:	12.8 Кб 
ID:	311508 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3AOC_№19_OOC=30dB_АЧХ.png 
Просмотров:	268 
Размер:	14.3 Кб 
ID:	311509

    Еще картинки для частоты 20 Гц: это Кг без системы ЭАОС, напряжение на динамике 10 и 12 вольт. Поскольку у меня использован мидбасовый динамик PD.158 с относительно высокой Fрез, то увеличение подводимого напряжения к динамику приводит к очень сильным искажениям на низких частотах (16...25 Гц), поэтому измерения ограничены 12 вольтами подаваемого напряжения на головку.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3AOC_№19_NO_OOC_20Hz_Kr=12,2%_10,5V.png 
Просмотров:	260 
Размер:	14.6 Кб 
ID:	311511 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3AOC_№19_NO_OOC_20Hz_Kr=13,9%_12V.png 
Просмотров:	266 
Размер:	14.6 Кб 
ID:	311510

    А это измерения с включенной системой ЭАОС глубиной 30 дБ:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3AOC_№19_OOC=30dB_20Hz_Kr=0,77%_10,5V.png 
Просмотров:	255 
Размер:	13.8 Кб 
ID:	311512 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3AOC_№19_OOC=30dB_20Hz_Kr=0,86%_12V.png 
Просмотров:	264 
Размер:	13.8 Кб 
ID:	311513
    Последний раз редактировалось Andrey Orloff; 04.02.2018 в 15:11.

  16. #835
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Andrey Orloff, А не сможет ли ЭМОС с микрофоном побороться против стояих волн в комнате? Интересны практические опыты, наблюдения.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  17. #836
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    А не сможет ли ЭМОС с микрофоном побороться против стояих волн в комнате? Интересны практические опыты, наблюдения.
    У меня нет пока достоверных инструментальных наблюдений, подтверждающих (либо опровергающих) эффект подавления стоячих волн в помещении. Но по ощущениям, когда в комнате работают 4 саба на 15" динамиках с ЭАОС, что то похожее все же происходит, но это на грани ощущения.
    Есть мнение, что система с ЭАОС все же влияет на акустические свойства помещения, но насколько, вот вопрос.
    Кстати, есть подобная тема - Как подправить акустику комнаты электроникой?

  18. #837
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Спасибо за схемы, Андрей.
    Промоделировал базовую схему ЭАОС. Что-то у меня получается малая устойчивость на ИНЧ, при заданной конфигурации схемы - маловат запас по фазе.
    Превратил сумматор в неидеальный интегратор - стало гораздо лучше. На моей схеме это сделано цепочкой C2R16 (100N,22K) вместо одного конденсатора С3 (220pF) в оригинальной схеме ( https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1517744346 )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	eaos_orlov_2018.PNG 
Просмотров:	294 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	311692
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  19. #838
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Промоделировал базовую схему ЭАОС. Что-то у меня получается малая устойчивость на ИНЧ, при заданной конфигурации схемы - маловат запас по фазе.
    Nota Bene, симулятор не ошибается.. там действительно с устойчивостью на ИНЧ есть проблемы и похоже, принципиальные, т.е. нужно искать некий компромисс, хотя в реальном макете эту неустойчивость на ИНЧ затмевают атмосферные аномалии, там просто на порядок и более разница, так что про проблемы на ИНЧ на этом фоне можно забить .
    Моя базовая схема взята не из симуляции, а из реального макета "на столе", работает стабильно и проблем на ИНЧ в реальности нет. Но у меня пока не получается достичь хорошего соответствия модели и "железа", слишком большая погрешность. Надо править/делать достоверную модель НЧ-динамика (это я себе ) ну и дорабатывать схему.
    Буду потихоньку выкладывать наработки, может что то доброе и выйдет из этой идеи..

    В симуляторе на АЧХ у модели есть заметный "взбрык" на ИНЧ, а в реальных измерениях он почти не проявляется.
    Если увеличивать номинал R1 (по базовой схеме из https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1517744346), то ИНЧ-выброс съезжает вниз по частоте и по амплитуде, ну и растет максимальная глубина оос на резонансе (точнее максимум глубины ЭАОС - это вообще без R1).
    Бесспорно, схема сыровата и полна компромиссов, но относительно проста и в моем варианте прилично работает, практически, без каких либо настроек-регулировок.
    Да, у вас в модели ЭАОС задержка 0,1ms, а в моей модели она 0,5ms. Реально измеренное значение задержки с помощью программы "спектра+" составляет 0,43...0,45ms. С чем связана такая большая задержка, я затрудняюсь ответить..
    В вашей модели сопротивление динамика 4-Ом, в моей модели 8-Ом, но это не принципиально и сказывается больше в СЧ-области.

    Что еще я заметил, буквально вчера: устойчивость реального макета на ИНЧ сильно зависит от величины номиналов конденсаторов С1-С2 (базовая модель https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1517744346) и чем они меньше по номиналу - тем лучше схема ведет себя на ИНЧ при макетировании.
    Перестроил макет под величину С1-С2=22nF (пропорционально изменил R2-R4, а R1 оставил неизменным 2,0М), стало чуть хуже на ИНЧ..
    Перестроил макет под С1-С2=100nF (пропорционально изменил R2-R4, R1 оставил неизменным 2,0М).. и всё стало вообще печально на ИНЧ, пошла раскачка, бурс-тон вообще ужасен, с диким временем восстановления (при той-же глубине ЭАОС).
    Постоянные времени интегратора во всех экспериментах не трогал, может и зря, хотя может с ними ещё и поэкспериментирую.
    В общем, исходя из натурных экспериментов в своем макете ЭАОС для себя сделал выводы:
    емкость С1-С2 надо выбирать поменьше (1000pF...4700 pF) , но тогда пропорционально растут номиналы резисторов и можно "насобирать" фон и наводки на схему, в общем компромисс есть некоторый с номиналами цепей ООС.


    Привожу изначальную схему, с которой всё начиналось (максимально достижимая глубина ЭАОС по симулятору - 32дБ), в схеме отсутствуют микрофонный предусилитель и интегратор, это чисто проверка идеи.
    Но если не гнаться за макс. глубиной ЭАОС, а ограничиться значением глубины ЭАОС на резонансе в 10...16 дБ, то предложенная схемка весьма стабильна, при своей простоте, это показало длительное макетирование и натурные эксперименты..
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3AOC_2108_begin_32dB.jpg 
Просмотров:	244 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	311753 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3AOC_2108_begin_32dB_OOC ON.jpg 
Просмотров:	240 
Размер:	182.2 Кб 
ID:	311751 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3AOC_2108_begin_32dB_OOC OFF.jpg 
Просмотров:	245 
Размер:	182.1 Кб 
ID:	311752

    Ниже дан пример семейства АЧХ в зависимости от величины резистора R7 (глубины ООС), из которых видно, что проблема в области ИНЧ не зависит от интегратора или микрофонного предусилителя, он её только может усугубить.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ_3AOC_2108_begin_32dB.jpg 
Просмотров:	195 
Размер:	118.9 Кб 
ID:	311756

    Проблема В ИНЧ-области решается ампутацией R9:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ_3AOC_2108_begin_32dB_R9 отсутст&.jpg 
Просмотров:	220 
Размер:	89.3 Кб 
ID:	311755
    но (!) тогда про подавление атмосферных аномалий можно забыть.. В общем тут необходимо решить, что важнее, короче, дилема ещё та
    Последний раз редактировалось Andrey Orloff; 06.02.2018 в 08:51.

  20. #839
    Новичок Аватар для vafeokti
    Регистрация
    08.03.2013
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    А не сможет ли ЭМОС с микрофоном побороться против стояих волн в комнате? Интересны практические опыты, наблюдения.
    Я проводил измерения на эту тему.
    Ставил колонку ЗЯ с ЭАОС, подготовленной для этого эксперимента и без подачи на нее звукового сигнала в угол комнаты.
    На другую колонку, стоявшую на своем штатном месте, подавал звуковой сигнал и делал измерения АЧХ при включенной и выключенной ЭАОС микрофоном около колонки с ЭАОС и в точке прослушивания.
    Также угол комнаты вместо колонки с ЭАОС заполнял тряпками.
    Результаты:
    1 Звуковое давление около колонки с ЭАОС при включении ЭАОС уменьшается равномерно во всем диапазоне действия ЭАОС без какого-либо улучшенного подавления стоячих волн.
    2 АЧХ в точке прослушивания при включенной и выключенной ЭАОС колонки, стоявшей в углу, меняется значительно меньше, чем около колонки с ЭАОС.
    3 Неравномерность АЧХ в точке прослушивания при заполнении угла комнаты тряпками заметно уменьшилась именно за счет лучшего подавления стоячих волн.
    Вложения Вложения

  21. #840
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    тогда про подавление атмосферных аномалий можно забыть..
    Пока "привыкаю" к твоей схеме Для упрощения анализа влияния внешней помехи схему лучше немного видоизменить в части подачи входного воздействия. Вот как влияет изменение резистора в 2 мегаома (у меня R10):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	eaos_orlov_2018_ext.PNG 
Просмотров:	268 
Размер:	26.9 Кб 
ID:	311859

    Цитата Сообщение от vafeokti Посмотреть сообщение
    2 АЧХ в точке прослушивания при включенной и выключенной ЭАОС колонки, стоявшей в углу, меняется значительно меньше, чем около колонки с ЭАОС.
    Для создания активной басовой ловушки микрофон и динамик в ЭАОС системе должны быть достаточно разнесены в пространстве. У колонки с ЭАОС это условие не выполняется, поэтому и ее влияние на АЧХ комнаты получается маленьким.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

Страница 42 из 86 Первая ... 32404142434452 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •