Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

[Nota Bene]

В связи с закрытием долгоживущей темы "ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия" прошу обсуждение вопросов реализации Э_ОС производить тут.
В личке у меня нет времени отвечать на частные вопросы. А тут, надеюсь, всем "миром" как-нибудь разберемся. Желательно, чтобы вопросы были конкретными Тогда и ответы будут более конструктивными.

Наиль

[Борис К]

Сам отвечаю.
Проблема решена. Нашел нормальный фоторезистор с темновым сопротивление около 500ком. Теперь все работает по авторской задумке.

[Витюшка]

В статье "Реализация ЭМОС на 12" динамике Наиль Бареевич писал: В процессе наладки и проверки работы лимитера, обнаружилось, что система становится склонной к возбуждению на частоте, порядка 1кгц. Выяснилось, что петля местной ООС, образованной цепями лимитера , искажает АЧХ корректора при отработке сигналов большого уровня. Преодолеть этот недостаток удалось увеличив значение резистора, включенного последовательно с фоторезистором до значения 5.6К. Это , правда, несколько уменьшило диапазон работы лимитера. В связи с этим у меня появилась мысль вынести лимитер из петли ЭМОС и перенести его в предварительный усилитель. Сигнал на лимитер подавать также с выхода УМ, а усиление / изменением сопротивления фоторезистора/ регулировать в ПУ. С уважением, Витюшка.

[nikolayms]

на основании чего выбирать золотую середину...

Думаю, что, всё-же, лучше считать корпус по параметрам. Малый ящик вызовет увеличение нагрузки на диффузор и катушку. И уменьшит период эксплуатации ДГ. Т.е., - увлекаться не стоит минимизацией корпуса.

[Pest]

Малый ящик вызовет увеличение нагрузки на диффузор и катушку. И уменьшит период эксплуатации ДГ. Т.е., - увлекаться не стоит минимизацией корпуса.

С другой стороны одна из отличительных особенностей системы в том, что можно получить нормальную АЧХ в маленьком ящике, что актуально в небольших пространствах, например в авто. Но надежность комментировать не решусь, просто нет соотв. информации.

[nikolayms]

нет соотв. информации

в силу разных компромиссов (вес дифузора, катушки против их жесткости) для обеспечения нужных параметров ДГ, выбирается оптимальная жесткость а не избыточная. Отсюда и выводы. Вероятно, что динамики разрабатываются для классического применения. Если не оторвёт катушку, то может превратить бумажный диффузор в тряпку, со временем в малом корпусе. Мощность то приличная подводится. Некоторые длиноходовые головки делают с армированным стекловолокном материалом диффузора. Возле катушки приличная толщина...

[Папа Карло]

С другой стороны одна из отличительных особенностей системы в том, что можно получить нормальную АЧХ в маленьком ящике, что актуально в небольших пространствах, например в авто. Но надежность комментировать не решусь, просто нет соотв. информации.

В авто как раз все проще - там компрессионный эффект. А вот маленький ящиГ... Пусть хоть кто то объяснит по русски в чем его фишка для ЭМОС и прочего , акромя фишки для занимания места в хрущевке?

[Andrey Orloff]

Пусть хоть кто то объяснит по русски в чем его фишка для ЭМОС и прочего

Малый объем бокса приводит к росту резонансной частоты системы, возможен результат для Э_ОС с ИТУН, когда этот резонанс "сядет" в серединку диапазона работы саба (50-60Гц). Т.е имеем симметричную характеристику (вверх/вниз по частоте) при отключенной ЭМОС и соответственно - примерно равную глубину Э_ОС на краях диапазона НЧ звена при включенной Э_ОС. Как то так..

[samodelkin]

А чем плоха катушка прикрепленная к диффузору и вынесенная наружу со своей магнитной системой? дело в том что оказывается еще жив такой саб у приятеля, глубина обр. связи устойчивая чисто по уровню примерно 7/1.(10/1 начинал выть)
Без всяких коррекций, просто в обр. связи усилка… (ну с операционником, конечно с регулировкой усиления - сумматор)

Скрытый текст

Делалось лет 10-12 назад, на слух замечательно… 10 дюймовый от солнцевского на дарлингтонах работает себе в 30 литрах… Тогда было сложно конструктив выполнить, сейчас у меня чпу - лазером центр. шайбу-паук, подставки тоже вырезать, магниты появились компактные….

[свернуть]

[Pest]

А чем плоха катушка прикрепленная к диффузору и вынесенная наружу со своей магнитной системой?

Всем хорошо, кроме взаимопроникновения сигналов из одной МС в соседнюю на пиках мощности...

[samodelkin]

Pest, И это вся проблема, заставляющая творить чудеса с оптикой, пьезо, баро датчиками? А как же ритмикс? у них вообще катушки друг на друге...
Может не тем путем двигаетесь? У меня на датчике вольты, а наведенного не видно... (на несоединенной катушке с подвижкой не видно ни чего (или уж очень мало если бы что-то было, то скомпенсировал бы))

[vitaly_spb]

А чем плоха катушка прикрепленная к диффузору и вынесенная наружу со своей магнитной системой?.

Если эта дополнительная катушка имеет больший линейный ход, чем ход диффузора,
т.е. не вылетает из своего зазора, то все неплохо. Но конструктивно это сложнее,
чем присобачить микрофон или пьезодатчик.

[samodelkin]

конструктивно это сложнее,
чем присобачить микрофон или пьезодатчик.

конечно согласен. Но гораздо проще решить конструктивный вопрос чем натыкаться на подводные камни микро-пьезо датчиков. Одна индивидуальная настройка чего стоит. Просто почитываю ветку и сколько лет бодяга тянется? Хотите бросить внутрь саба коробочку и как по волшебству "на тебе суперсаб"? Ни когда такого не будет.

Скрытый текст

Лана, найду какой дин доработать - покажу.

[свернуть]

[paukt]

конечно согласен. Но гораздо проще решить конструктивный вопрос чем натыкаться на подводные камни микро-пьезо датчиков. Одна индивидуальная настройка чего стоит. ....

Скрытый текст

Лана, найду какой дин доработать - покажу.

[свернуть]

Пожалуй и мне , видимо необходимо, ещё раз показать "сложнейшую" технологию
обустройства ЭДГ НЧ пьезо-датчиком! (Если представляет интерес)
С применением одного инструмента - руки! Ой и ножниц .
Должны притаранить ГД с оборванными центрирующими - мы прям без оных и сваяем !
Саб на спаренных подобных делал в 2012 году -
где-то рисовал там в старой ветке .
Корпус из "люминиевой" формы с охлаждением внутреннего объёма.
мне казалось - давно пройденный этап , проще придумать (самопал) не получилось!
Особенно без применения корпусов для ПЭ - только ЭДп и токопроводящий.

paukt, я только сегодня собрал городулю. еще не включал - ни чего не смотрел. ну может у меня решение более трудоемкое (чпу фрезер, лазерный резак), но зато "в лоб"

Мы не ищем "легких" путей - шутка.
Мы не "пипами" трясти на форуме! Так.
Покажем варианты, кое-что проясним, вспомним, уточним!
Может пригодится кому.
Обвязываю (пока) уздечками гильзы - вместо центр. шайб!

[samodelkin]

paukt, я только сегодня собрал городулю. еще не включал - ни чего не смотрел. ну может у меня решение более трудоемкое (чпу фрезер, лазерный резак), но зато "в лоб"

[Витюшка]

Обвязываю (пока) уздечками гильзы - вместо центр. шайб!

Хочу подробнее! Не откажи. Любезен. Вынашиваю идею пришивать и проклеивать зубочистки к сравнительно тонким и мягким диффузорам проф. пятнашек. Накопилось их несколько /сгоревших/. Пытаю уже перемотанный /H=22мм/ Roxton с датчиком по Наилю. Сенсор датчика приклеен к адаптеру клеем 88 Luxe, разбавленным ксилолом /прим. 5-7 %об./ и покрыт слоем битумного лака с добавкой этого же клея. Верх адаптера также покрыт этим лаком. Кольцевая канавка залита им наполовину.

[paukt]

Хочу подробнее! Не откажи. Любезен.

Сегодня уже "снялся" с базы завтра фото заточу с
рабочего варианта (отработал 3 года)
но мне хочется проще исполнение иметь.

вот как было 100ГДН НОЭМА
(использован шнурок "плетенка от спининг" и пружинка от эксцентрик. бегунка жигул. -
какую увидел в маг. 50 коп. тогда стоила - 2011 г )
/ юстировка - гайками на шпильках /

[Витюшка]

использован шнурок "плетенка от спининг"

А к диффузору клеем? Сегодня "пытал" две однотипные головки 75ГДН-3 с датчиками ускорения /по Наилю/ в ЗЯ около 30литров. Несмотря на разную частоту резонанса немного разных датчиков/разные диски и способ крепления/ при увеличении глубины ЭМОС в обоих случаях система "заводилась" строго на частоте на 800гц. Вспомнил о статье в "Радио, 1989/10" В.Жбанова "О фазовых характеристиках громкоговорителей". Для головки 30гд-1 на обоих графиках пик-провал соответствует частоте 800гц. Кроме того возможно прийдется снизить частоту среза петлевого усиления до рекомендованных 350-400гц. Завтра проверю. Думаю, что критичной разницы между 30гд-1 и 75гдн-3 не будет.

[paukt]

А к диффузору клеем?

а смысл - оно и так достаточно фиксируется "в желобке" и "в натяг".
замечу - пружинки достаточно "крепкие" и натяг приличный!
В противном "бить" может катушку в зазоре!
Эти кронштейны мне не очень нравятся - я от оных отказался !

[Витюшка]

Почему-то вспомнил разрезную гетинаксовую ЦШ. Вот бы лазером да по спирали...

[samodelkin]

Витюшка, вот вот, я как раз застопорился. И текстолита тонкого нет и в форме паука не уверен.