Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 52

Тема: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    ТЗ:

    Коэф. подавления на f=1kHz 40~60dB.
    Сигнал/шум и КНИ порядка -120dB. (лучше -140дБ)
    Добротность - такая, чтобы на 2f можно было пренебречь отклонением АЧХ.
    Rвх ~ 10кОм.
    Rвых - менее 10кОм.
    Коэф. усиления ~ 1.
    Uвх ~ 2V
    Возможность подстройки в пределах +/-1% ( элементы будут применяться не суперстабильные ).

    Пожелания:

    Обойтись без индуктивностей, чтобы избежать возни с серьёзной электромагнитной экранировкой.
    Чем проще - тем лучше.

    Добавлено: возможность выбора коэф. усиления устройства 0дБ, 40дБ. Дискретно или плавно.
    Последний раз редактировалось Deemon1970; 15.11.2014 в 12:18.
    С уважением. Дмитрий.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,492

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Есть програмулилина от Техас Электроникс, кажется - там в две минуты расчитывается по заданным параметрам.
    Но простой она вряд ли будет.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Макс, ты какую имеешь в виду? В FilterPro режекторов раньше точно не было. Или что-то другое?
    С уважением. Дмитрий.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для al2sav
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    В микрокапе (9 точно и 10, по слухам) есть Design активных фильтров. С такими параметрами будет 6-8 ОУ. Или больше. И детали прецизионные- без них не обойтись при таких требованиях к добротности.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,492

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Макс, ты какую имеешь в виду? В FilterPro режекторов раньше точно не было. Или что-то другое?
    да, кажется она, я особо ей не пользовался, поэтому могу ошибиться.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Добротность - ну очень высокая (чтобы на 2f можно было пренебречь отклонением АЧХ).
    Вот тут нужно уточнить, так как все сильно зависит.
    "Пренебречь" - это 5 дБ, 1 дБ, 0.1 дБ?

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Ну хотелось бы обойтись без взвешивания АЧХ, плюс минус 2 дБ - вполне. Но если это не удастся реализовать в паре каскадов, то придётся учитывать АЧХ режектора на 2f? 3f и т.д.
    С уважением. Дмитрий.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    А можно поинтересоваться, для чего все это?
    Не очень понятно, с одной стороны скромные 40-60 дБ подавления и -120 дБ искажений, а с другой - запредельная добротность.

    Если речь об измерениях:
    На ~ 1 кГц обычно хватает обычного двойного Т-моста. - 60 дБ подавления получаются в самом типовом случае при применении 0.1% резисторов и 1% конденсаторов из одной партии.
    Частоту можно вообще не подстраивать, а просто замерить получившуюся и сгенерировать нужный сигнал.

    Корректировать АЧХ софт обычно умеет в автоматическом режиме, просто подгрузить туда кривую из симулятора. Ну проверить ее для очистки совести.
    Да вобщем-то и корректировать не обязательно, можно просто сигналы с калибровочными метками использовать, вроде такого с метками на -130 дБ:

    Обычно режектор совмещают с усилителем с Ку примерно как подваление у режектора. Тогда, например сигнал с искажениями на уровне -120 дБ превратится в сигнал с искажениями -60 дБ, что можно померить уже практически любой встроенной карточкой, даже в режиме 16 бит.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 12.11.2014 в 01:04.

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    ViktKors, несколько расширить возможности АЦП. С -120dB конечно я поскромничал, но это в бОльшей степени будет зависеть от примененных ОУ.
    Первое, что пришло в голову, РФ на двойном Т-образном мосте, но добротность там оставляет желать лучшего.
    С уважением. Дмитрий.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,227

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Корректировать АЧХ софт обычно умеет в автоматическом режиме
    А что за софт?

  11. #11
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    А если вместо режекторного фильтра применить компенсатор первой гармоники на резисторах?

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Такой?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	salen.PNG 
Просмотров:	786 
Размер:	57.8 Кб 
ID:	222369  
    mierelectronics.ulcraft.com

  13. #13
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Да нет. Это когда из сигнала на выходе уся с коэффициентом вычитается сигнал на входе уся, а далее на зв. карточку...

  14. #14
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    SashaNetrusov, нет, нужен именно режектор. Это не для уся.
    korolkov24, Именно такой. Но до моделирования ещё не добрался. По старой памяти, вроде всё выглядело гораздо хуже (правда и микрокэпа ещё не было). Алексей, можете CIRочкой поделиться? Возможно и двух звеньев будет достаточно.

    ---------- Сообщение добавлено 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было 18:03 ----------


    Offтопик:
    Вдогонку: ViktKors, пока писал ответ на Ваше сообщение, оно успело заметно подрасти . Речь, конечно же об измерениях. Только усилитель предполагался отдельно от режектора, с переменным Ku.
    Последний раз редактировалось Deemon1970; 12.11.2014 в 18:20.
    С уважением. Дмитрий.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Алексей, можете CIRочкой поделиться?
    Да там просто всё, вшито в программу.
    Выбираете "фильтры"/ "создание активных фильтров"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	as.png 
Просмотров:	491 
Размер:	250.6 Кб 
ID:	222370 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	as1.png 
Просмотров:	434 
Размер:	355.1 Кб 
ID:	222371
    mierelectronics.ulcraft.com

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    korolkov24, спасибо, всё получилось.
    Alex
    мне напомнил про State Variable filter. Ещё не моделировал, но там вроде проще с подбором номиналов и подстройка F и Q не сложная.
    С уважением. Дмитрий.

  17. #17
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    нет, нужен именно режектор. Это не для уся.
    А для чего, если не секрет?

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    А для чего, если не секрет?
    Никаких секретов. Посмотреть гармоники любого источника, любого тракта. А метод с резисторами подойдёт лишь для тракта, но не для источника. Да и то, если в тракте нет фазовых сдвигов.



    PS. Если у кого есть моделька State Variable filter для микро-кэпа, поделитесь. 9.0.7.0 такого автоматом не генерит (ну или я не разобрался).
    С уважением. Дмитрий.

  19. #19
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Такой?
    Всё конечно круто, но это не хай-эндЪ. Фильтрец то вышел не реализуемый в железе.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Режекторный фильтр на 1кГц. Посоветуйте.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Всё конечно круто, но это не хай-эндЪ. Фильтрец то вышел не реализуемый в железе.
    Так ему и не надо 266дБ.
    mierelectronics.ulcraft.com

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •