Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 64

Тема: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Всем привет. Представляю новую конструкцию Усилителя мощности по мотивам Александра Котова "Усилитель без драйверного каскада"
    http://akotov.narod.ru/amp.html
    http://akotov.narod.ru/4.html
    который по звуку плиближается к клону гибрида AI-51, но по певучести чуть-чуть немного уступает.

    Прочитав в журналах радио несколько статей о драйверных и выходных каскадах современных УМЗЧ долго-долго симулировал в микрокапе и
    нашёл подходящее мне сочетание. Оказалось, что оно один в один совпадает со схемой Александра Котова.
    Единственное важное отличие - у меня на выходе биполярные транзисторы, а у автора MOSFET. Ну еще немного отличий есть.

    Схема разрабатывалась из соображения минимальных искажений для эксплуатации без ОООС и максимальная устойчивость усилителя.
    Схема работающая в железе (цобель и индуктивность опущены):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SuperAmp_SCH.jpg 
Просмотров:	3291 
Размер:	418.9 Кб 
ID:	221986

    Файл микрокап для моделилования
    SuperAmp.CIR

    Схема блока питания:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Power.jpg 
Просмотров:	1493 
Размер:	109.5 Кб 
ID:	221993

    В схемах могут быть ошибки - только для ознакомления.

    Если кого-то интересует плата - пишите в личку.
    Проект не коммерческий, но платы выкладывать не буду.


    Собранный прототип с первого раза запустился и работает уже давно и долго, радуя своим звуком.
    Звук без ОООС хорош но мне не понравился (после гибрида) он меняется в зависимости от нагрузки усилителя напряжения. Зато с очень неглубокой
    ОООС работает просто волшебно (можно посчитайть сколько). Усилитель абсолютно устойчив, мой экземпляр не сваливался в возбуд без всяких коррекций,
    благо запас по фазе огромен. Усилитель очень прост.

    Контроль баса - достаточный, любая акустика с ним оживает. Сцена не как у транзисторных с глубокой ОООС - два моно канала,
    а как у лампового - вся сцена между акустикой и вне её в зависимости от записи - это самое важное отличие.
    Середина завораживающая, общих искажений настолько мало, что любой металл вообще не сваливается в кашу...

    В таком маленьком корпусе удалось выдавить по 100 Вт на канал. Греется сильно - но звук от степени нагрева не завист.
    Установка двух транзисторов для контроля тока покоя (как у LYNX16-17) полностью устранило его сильное "уплывание"

    Спектр искажений измерен при напряжении на выходе около 17V RMS на реальной железяке.
    ПК при помощи которого снимал характеристики был заземлён и присутствовала земляная петля.
    1. Без ОООС 2. С ОООС 3. Сравнительные характеристики

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	[ASIO] Xonar DX + AMP NO FBD 16-bit, 44 kHz.jpg 
Просмотров:	1175 
Размер:	149.5 Кб 
ID:	221587 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	[ASIO] Xonar DX + AMP 16-bit, 44 kHz.jpg 
Просмотров:	1140 
Размер:	145.8 Кб 
ID:	221588 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Всё вместе.jpg 
Просмотров:	920 
Размер:	214.6 Кб 
ID:	221593

    Можно критиковать. Это мой первый самостоятельно разработанный усилитель.
    Дополнительно снятые характеристики с гальванической развязкой от сети ПК и симуляции:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Super_AMP_FBD_15VRMS.jpg 
Просмотров:	896 
Размер:	494.9 Кб 
ID:	221655 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Super_AMP_FBD_1VRMS.jpg 
Просмотров:	797 
Размер:	519.3 Кб 
ID:	221656 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Super_AMP_NoFBD_1.jpg 
Просмотров:	1093 
Размер:	1.44 Мб 
ID:	221658 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Super_AMP_FBD_2.jpg 
Просмотров:	826 
Размер:	1.43 Мб 
ID:	221660

    Фото: 1. Усь в разборе 2. В сборе 3. Весь комплект (Снизу DAC1865, выше DAmp+кроссовер, выше данный усилитель)
    4. Фото акустики из конструктора Георгия Крылова с которыми проводился тест


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AMP_12.JPG 
Просмотров:	1615 
Размер:	522.4 Кб 
ID:	221590 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AMP_13.JPG 
Просмотров:	1368 
Размер:	624.2 Кб 
ID:	221591 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ALL_01.jpg 
Просмотров:	1226 
Размер:	668.1 Кб 
ID:	221592 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TwoAC_1.jpg 
Просмотров:	1132 
Размер:	665.3 Кб 
ID:	221609
    Последний раз редактировалось Dimatishov; 08.11.2014 в 10:55.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Dimatishov, номиналы эмитерных резисторов выходного каскада действительно такие? Там 500 Ом, это несколько многовато...

  3. #3
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    R21,R36 уточните, 1 кОм ?

    Случаем не класс А ?
    Последний раз редактировалось SashaNetrusov; 03.11.2014 в 00:13.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Привет Элекрокомпаниету. Уши растут оттуда

    ---------- Сообщение добавлено 09:37 ---------- Предыдущее сообщение было 09:31 ----------

    Это про схему А. Котова.

    С сабжевой же лет 10 назад игрался только в ВК зеркала стояли. Играет прилично.
    Тут ветка https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=18040

    ---------- Сообщение добавлено 09:55 ---------- Предыдущее сообщение было 09:37 ----------

    10кОм на входе это вся линейность псу под хвост. Лучше интегратор завести на противоп. вход ДК

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    Dimatishov, номиналы эмитерных резисторов выходного каскада действительно такие? Там 500 Ом, это несколько многовато...
    Я же написал что есть ошибки...
    Выложил файл микрокапа и другую схему.

    ---------- Сообщение добавлено 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    R21,R36 уточните, 1 кОм ?
    Случаем не класс А ?
    Нет - АБ. Ток покоя около 300 мА
    Уточнил - другая схема.

    ---------- Сообщение добавлено 10:48 ---------- Предыдущее сообщение было 10:46 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    10кОм на входе это вся линейность псу под хвост. Лучше интегратор завести на противоп. вход ДК
    Почему? Я делал вариант и так как ты написал, в базы резик и туда интегратор.
    Но по симуляции изменений вроде не заметил.
    Поэтому сделал пока самый простой вариант.

  6. #6
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    Уточнил - другая схема.
    По этой схеме глубина ОООС большая должна быть...

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Запутался с вложениями...
    На верхней схеме если
    R28=220k, R1=10K, R15=3.3k, Усиление усилителя ~ 10.
    R28 - нет, R1=10K, R15=3.3k, Усиление усилителя ~20.

  8. #8
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    Запутался с вложениями...
    Похоже совсем запутался. Коэффициет усиления с ООС = R28/R1=22.
    Кроме того появились дроссели в эмиттерах. При
    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    R28=220k, R1=10K, R15=3.3k,
    глубина ООС примерно 26 дБ. При R15=1к на 9 дБ меньше...

    А измерения показывают, что введение ООС снижает гармоники на 35дБ ?

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Данные с резиком и без взяты из симулятора, а данные по гармоникам с реального железа - что получилось.
    Просто в симуляторе значения всё время менял, и какое осталось то и выложил.
    Что в железе стоит не помню. Если надо уточню.
    Проще поиграть в симуляторе если хотите всё уточнить, файлик я прикрепил.
    Последний раз редактировалось Dimatishov; 03.11.2014 в 15:59.

  10. #10
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    Что в железе стоит не помню. Если надо уточню.
    Очень желательно. В безоосном варианте Милениум переплевывает, похоже...

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Очень желательно. В безоосном варианте Милениум переплевывает, похоже...
    Обновил пост, смотри на схемах номиналы при которых проводил измерения...

    Мил наверно врят ли уделает, хотя по спектру у моего при 17V RMS -60 Дб....
    У него на спектре -90 Дб при 10V (каких ??? RMS???? или амплитудных???)
    У моего правильный спадающий спектр и всего пара гармоник, а у мила там их лес...
    Еще и неравномерно...

    Понятно почему мой имеет мягкий ламповый звук и соперничает с клоном гибрида AI-50...
    Последний раз редактировалось Dimatishov; 04.11.2014 в 12:40.

  12. #12
    Частый гость Аватар для dolin
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Dimatishov, блок питания содержит стабилизаторы напряжения или только электролиты?
    Схемку показать можете.

    Чем обусловлен выбор именно PZTA42, 92?
    Зачем нужна индуктивность в УН 100мГн?
    --------------------
    им- советовать, а слушать потом- Вам...(c)vd_two

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Цитата Сообщение от dolin Посмотреть сообщение
    Dimatishov, блок питания содержит стабилизаторы напряжения или только электролиты?
    Схемку показать можете.
    Чем обусловлен выбор именно PZTA42, 92?
    Зачем нужна индуктивность в УН 100мГн?
    Уже столько картинок выложил, так меня забанят за мусор
    1. Схема классическая, не стоит внимания. Power_SCH.pdf
    2. Просто у меня они есть базе и корпус смд - их и поставил. Есть вариант платы на смд транзисторах.
    3. Индуктивность нужна для коррекции. Применяется во многих схемах, в том числе в усилителе WP. Погуглите.

  14. #14
    Частый гость Аватар для dolin
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Спасибо,

    3. Индуктивность нужна для коррекции. Применяется во многих схемах, в том числе в усилителе WP. Погуглите.
    Но у Котова их нет. В чем подвох, вы оригинал Котова соберали (слушали)?

    Зачем гирлянда из резисторов нужна R13,14,R131,132,141,142?

    Эта схема у вас в железе реализована https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1415008206
    и искажения с ООС 0,002% получились?
    Последний раз редактировалось dolin; 04.11.2014 в 15:15.
    --------------------
    им- советовать, а слушать потом- Вам...(c)vd_two

  15. #15
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Реальный спектр одного серийного усилителя Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sher_fft.jpg 
Просмотров:	433 
Размер:	21.1 Кб 
ID:	221704

    ---------- Сообщение добавлено 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было 20:43 ----------

    А вот ЛМка Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd3886.png 
Просмотров:	589 
Размер:	45.7 Кб 
ID:	221709...

  16. #16
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Реальный спектр одного серийного усилителя. А вот ЛМка
    Бывает. Но ЛМ при каком выходном сигнале снимали ??? График ни о чём, при 1V RMS или при 17V RMS как уменя?? Заметьте искажения разные..
    Особенно без ОООС. При приближении к ограничению - искажения растут больше счем в разы...

    LM делали - слушали - в ведро, хоть какие искажения хоть 0.00001%. Так же как и мою звукашку, параметры во, а слушать невозможно...
    Не для того мы и вы интересуемся безосниками с изначально минимальными искажениями. Звук другой. Настоящий...

    А усилители аля LM это мертвый, пустой звук, с пустой сценой посреди. Два раздельных моно канала, работающие сами по себе. Не только мои наблюдения.

    ---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:04 ----------

    Цитата Сообщение от dolin Посмотреть сообщение
    Но у Котова их нет. В чем подвох, вы оригинал Котова соберали (слушали)?

    Зачем гирлянда из резисторов нужна R13,14,R131,132,141,142?

    Эта схема у вас в железе реализована https://forum.vegalab.ru/attachment.p...3&d=1415008206
    и искажения с ООС 0,002% получились?
    У котова есть на сайте есть несколько усилителей - концепция одна. Можно и без них.
    http://akotov.narod.ru/4.html

    Да эта схема, только транзисторы другие. Это просто для ознакомления.
    Если нужен полный проект можно в личку написать.
    Да параметры получены именно для этой схемы.

    Резики просто для удобства расположения на плате.
    Есть вариант платы с смд компонентами - там так удобнее.

    Оригинал Котова на MOSFET. На MOSFET не собирал ни разу, поэтому изначально задумывал на бипилярах.

    ---------- Сообщение добавлено 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было 19:12 ----------

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Очень желательно. В безоосном варианте Милениум переплевывает, похоже...
    У вас мил есть?

  17. #17
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    Но ЛМ при каком выходном сигнале снимали ??? График ни о чём, при 1V RMS или при 17V RMS как уменя?? Заметьте искажения разные..
    Картинку взял отсюда http://www.audiomaniac.net/project/3-lm3886.

    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    У вас мил есть?
    Нет. Так и не собрался собирать...

    Меня больше интересуют необычные схемные решения. У Милениума в выходном каскаде ничего необычного не видно, а следовательно в его низкие искажения не верится. Разве что подборка каких то уникальных транзисторов может дать результат...

    ---------- Сообщение добавлено 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было 22:10 ----------

    Кстати у того серийного уся схема тоже ничего особенного не содержит. Какие то транзисторы с не транзисторной нелинейностью?

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Картинку взял отсюда http://www.audiomaniac.net/project/3-lm3886.
    Это я видел.

    Вот кстати проверка симулятором схемы Георгия Крылова:
    http://geokrilov.com/afeed.html

    Я тоже сейчас сидел "симулировал" Миллениума. Ничего подобного, что получилось у ребят я не вижу в упор, спектр получается как у них - качается как качели, но на порядки выше.
    Значения такие же как и у меня около 0.03% от силы при 6V на выходе при номинале около 0.1%. Только у меня монотонный спад, у них качели. Причём у мила спектр искажений очень сильно зависит от тока покоя - плавает. Это плохо.В модели моего всё стабильно при токе от 50мА до 500мА. Спектр не меняется.

    Странно что такие разные результаты, у меня совпадают полностью, а них расходятся полностью. Х.З.
    Может супер уникальные транзисторы.....

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    Можно пинать и критиковать.
    В модели моего всё стабильно при токе от 50мА до 500мА. Спектр не меняется.
    Нагружать усилитель на что-нибудь пробовали?

    Последний раз редактировалось IDDQD; 06.11.2014 в 21:55.

  20. #20
    Частый гость Аватар для dolin
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Новый усилитель мощности без драйверного каскада.

    Нагружать усилитель на что-нибудь пробовали?
    Я попробывал в симуляторе от 3 до 8 Ом - все замечательно !
    Но надо разумеется подбирать транзисторы из доступных в продаже и номиналы сопротивлений.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •