Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема: Новый DAC на AD1865

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Новый DAC на AD1865

    Всем привет. Представляю новую конструкцию ЦАП по мотивам DAC6
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=18037 от SergioT.

    Идеологию украл у него, часть схемы тоже, часть придумал сам, часть украл ещё кое-где, все просимулировал, спаял припоем и послушал... Был весьма удивлён..
    Все платы выполнены двухсторонними. Собрано было два комплекта. Оба успешно показали одинаковые результаты.

    Итак схема делится на три части
    1. DacInput.pdf DacInput.pdf
    2. DAC1865.pdf DAC1865.pdf
    3. I-U.pdf I-U.pdf

    В схеме могут быть ошибки - чисто для ознакомления!

    Цап имеет три входа: USB, S/PDIF-Coxial, S/PDIF-Optical, частоты 44,1 кГц и 48 кГц. Переключение галетниками - лень было делать контроллер для управления.

    Входной модуль DacInput похож на "Входной модуль Lynx ICM34"
    http://www.lynxaudio.net/цифровые-ус...ие-устройства/
    При сравнении с входным модулем Фламенко от энергеника разницы в звуке выявлено не было.

    Модуль DAC1865 стандартное подключение всех имс согласно данной идеологии.
    Преобразователь I-U ток-напряжения выполнен дискретным без ОООС, можете критиковать сколько угодно, график искажений расставит всё по местам
    Его стоимость получилась весьма низкой, а параметры и качества звука на высоте.

    Фото Цапа.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dac1865+DAmp.jpg 
Просмотров:	1422 
Размер:	685.0 Кб 
ID:	221577 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC_02.JPG 
Просмотров:	1407 
Размер:	551.8 Кб 
ID:	221578Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC_01.JPG 
Просмотров:	2713 
Размер:	529.9 Кб 
ID:	221579

    Характеристики:
    1. Спектр DAC DAC6V2 + BAS4v2 (оригинальные платы от SergioT) в моём корпусе с моим блоком питания с моей разводкой.
    2. Спектр для DAC1865 полностьтю собранный.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC6v2.png 
Просмотров:	1370 
Размер:	51.1 Кб 
ID:	221580Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC1865.jpg 
Просмотров:	1312 
Размер:	229.4 Кб 
ID:	221581Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	All.jpg 
Просмотров:	1237 
Размер:	519.5 Кб 
ID:	221582

    Можно критиковать Это мой первый лично спроектированный (украденный) ЦАП.

    Добавлю новые измерения при гальванически развязанном ПК от сети жаль нет DAC6v2 его спектры были бы чище как и моего.
    Влияние "грязной" земли на корпусе ПК очевидно.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC1865_1.jpg 
Просмотров:	1109 
Размер:	481.0 Кб 
ID:	221654Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC1865_2.jpg 
Просмотров:	936 
Размер:	482.1 Кб 
ID:	221653Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DAC1865_18375+19294.jpg 
Просмотров:	886 
Размер:	477.4 Кб 
ID:	221652

    DAC1865 отличается от DAC DAC6V2 + BAS4v2 на слух только более низкими искажениями и повышенной ясностью, еще более приятно слушаются "тяжёлые"
    композиции типа рока, мужского хора, оркестры... Все остальные характеристики на слух - одинаковы...
    Последний раз редактировалось Dimatishov; 08.11.2014 в 11:12.

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Вячеслав 85
    Регистрация
    06.12.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Поздравляю!
    У нас новый разработчик!

  3. #3
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    ой какой извращенный и/в, поздравляю!





    ы, врубился в и/в, прикольно!
    Music is art. Audio is engineering.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,095

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Dimatishov, спектр на 1кГц для безООСника круть. А что на 8..10кГц?
    И что с интермодами (например на 18 375 Гц + 19 294 Гц)? И чего измерения на 16 битах, по СПДИФ можно принять и 24?
    Кстати, если карточка Xonar, то мерить лучше в сетке 48кГц (на выдачу и на прием), на 44 вылазят левые артефакты.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Dimatishov, спектр на 1кГц для безООСника круть. А что на 8..10кГц?
    И что с интермодами (например на 18 375 Гц + 19 294 Гц)?
    В этой топологии при желании можно в разумных пределах получить все что хочется. Вопрос целесообразности и удобства (сколько можно позволить себе тепла, напряжения питания и пр..), но вклад i-V менее 100 дБ - не очень сложно.

    Особенно забавно это для "симуляторщиков", на упрощенных моделях можно вообще оторваться .

    На повышенных частотах примерно все то-же самое (тут ведь нет спадающей по глубине ООС). Дополнительная нелинейность емкостей переходов нейтрализуется точно так-же, как и искажения Rc_diff. Есть конечно ограничения (снижение эффективности компенсаций в угоду устойчивости), но все вполне можно контролировать.

    Тут довольно просто все в том смысле, что получается практически ровно то, что закладывалось изначально. Правда "закладывать" стоит непосредственно прикидывая (в ветке что-то было), симулятор тут плохой помощник .

    Ну и буффер еще (непроблемный) + сам 1865 - как-бы не основной "исказитель"
    Последний раз редактировалось ViktKors; 03.11.2014 в 18:59.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,688

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Dimatishov, поздравляю!
    В полку схемотехников прибыло!
    А насколько болтается выход без интегратора?
    И не слушали ли без него в установившемся режиме?
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Тут довольно просто все в том смысле, что получается практически ровно то, что закладывалось изначально. Правда "закладывать" стоит непосредственно прикидывая (в ветке что-то было), симулятор тут плохой помощник .
    Ну в железе получилось то не плохо? Для меня уже результат.

    ---------- Сообщение добавлено 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:37 ----------

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    А насколько болтается выход без интегратора?
    И не слушали ли без него в установившемся режиме?
    Поскольку корпус закрыт наглухо и все прогревается равномерно, то почти не болтается.
    Если подуть на схему - то болтаться будет.

    Разницы не заметил, чтоб заметить надо два одинаковых цапа и слепое тестирование - остальное только обман или уж если есть слишком явное.
    Их было два сравнивал, но другие вещи...

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    Ну в железе получилось то не плохо?
    Конечно

    Тем более, что дополнительные задачи решены гармонично (интегратор, предотвращение возбуда, минимализация пролаза помех по питанию и т.п.).

    И да, поздравляю (мда.. с этого надо было начать).

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Dimatishov, спектр на 1кГц для безООСника круть. А что на 8..10кГц?
    И что с интермодами (например на 18 375 Гц + 19 294 Гц)? И чего измерения на 16 битах, по СПДИФ можно принять и 24?
    Кстати, если карточка Xonar, то мерить лучше в сетке 48кГц (на выдачу и на прием), на 44 вылазят левые артефакты.
    как пишете - так не мерил, надо пробовать. Как интермоды в RMAA померять?
    Тут есть много артефактов, вылезших из-за заземлённого компа - только выяснил перемерив
    клон гибридника. Так что измерения придётся повторить однозначно, у DAC6v2 дожно быть чище.

  10. #10
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Пульсации в БП на 12В не смотрели? А то что-то питание ОУ как-то странно организовано.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,095

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    Как интермоды в RMAA померять?
    Ой, найдите лучше спектраплюс, любой. RMAA неудобно, да и результаты немного более оптимистичны.

    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    Тут есть много артефактов, вылезших из-за заземлённого компа
    У меня аналогичные проблемы из-за переменки мкжду землей компа и ЦАПом. Но в любом случае на остальные измерения оно не влияет. Чтобы не мозолило глаз можно в спектраплюсе ограничить окно от 500Гц. А вообще, чтобы не иметь траблов с землей лучше переходить на симметричную схемотехнику выхлопа.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    И что с интермодами (например на 18 375 Гц + 19 294 Гц)? И чего измерения на 16 битах, по СПДИФ можно принять и 24?
    Кстати, если карточка Xonar, то мерить лучше в сетке 48кГц (на выдачу и на прием), на 44 вылазят левые артефакты.
    Сделал. Откуда взялся артефакт на где-то на 13.000 Гц ??? Раньше его не было.
    Раньше мерял на Windows 7. Сейчас стоит Windows 8.1. И SpectraPlus не дала снять в режиме с Asio.
    Пишет, что устройство занято... Хотя RMAA 6.3 снимает легко...

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,095

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    Откуда взялся артефакт на где-то на 13.000 Гц ??? Раньше его не было.
    Ну а мне по чем знать. Это на любом сигнале, или без сигнала? Ну и традиционные вопросы : в свойствах звуковых устройств (на вход и на выход вход), а так же в спектраплюсе все правильно выставлено (24bit 48kHz)? Хотя для замера интермод АЦП и спектру лучше выставить на 24/96.

    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    Сейчас стоит Windows 8.1. И SpectraPlus не дала снять в режиме с Asio.
    Сделайте в другом режиме, зачем именно через асио?

    P.S.
    Да, еще в трее в иконке асуса тоже нужно задать правильную сетку.
    Последний раз редактировалось dortonyan; 03.11.2014 в 23:00.

  14. #14
    Частый гость Аватар для dolin
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Dimatishov, почему отказались от этой https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1283727189 схемы?
    --------------------
    им- советовать, а слушать потом- Вам...(c)vd_two

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Цитата Сообщение от dolin Посмотреть сообщение
    Dimatishov, почему отказались от этой https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1283727189 схемы?
    Потому что по ссылке - это не схема . Так, "болванка", иллюстрация принципа, в представленном виде - скорее всего неработоспособна (хотя может в симуляторе ).

    Нужно либо "дорабатывать напильником" критические мелочи, либо оставить только принцип.
    Ну и опять-же, добавить буфер на выход, интегратор и т.д.. Собственно, сделать практически все заново.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 04.11.2014 в 02:09.

  16. #16
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dimatishov
    Регистрация
    07.10.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    P.S.
    Да, еще в трее в иконке асуса тоже нужно задать правильную сетку.
    Да возможно не всё отключил, что-то не настроил, может
    windows 8.1 гадит, но пока измерений хватит...
    Я же не продавать его собрался, посто для информации.
    Потом будет время ещё поколдую с измерениями...

  17. #17
    Частый гость Аватар для Aspen
    Регистрация
    03.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Мне думается, что с ЦАП SergioT что-то не так. Либо линейность у РСМ63 не отстроена, либо какие-то ошибки в монтаже\разводке.
    Для примера: безфильтровый РСМ1701 (18-бит, негрейдированные, использовано 2 подстроечника линейности из 4-х) + выход 2хAD844+LC+BUF03 + питание ala Nazar
    Измерено доработанной E-MU 0404 (стационарный комп, с "грязной" землей).

    Ну и РСМ63 выходной ток в два раза более, нежели чем у AD1865. В принципе для 1865 дискрет городить было необязательно, пары 844-х было бы достаточно.
    Интересен был бы замер РСМ63+Ваш дискрет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EX12 (-84dB, 1kHz).jpg 
Просмотров:	330 
Размер:	233.2 Кб 
ID:	221690   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EX12 (-3dB, 1kHz).jpg 
Просмотров:	389 
Размер:	245.8 Кб 
ID:	221688  
    Последний раз редактировалось Aspen; 04.11.2014 в 13:49.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,095

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    Я же не продавать его собрался, посто для информации.
    Потом будет время ещё поколдую с измерениями...
    Как раз для для оценки выхлопа синус малоинформативен (а в данном случае ограничителем линейности может служить и сам ЦАП). Для информации нужно смотреть еще и интермоды. Конечно для схемы без ООС как бы подразумевается что там все хорошо, но это только подразумевается, а что на деле....
    С измерениями конечно поколдуйте, настройте анализатор нормально: FFT 100..200 тыс. и полку сделайте до -150дБ. Возможно сейчас артефакты из-за неправильно выставленных сеток частот. DX может мерить гораздо лучше, надо только все нормально настроить.

  19. #19
    Частый гость Аватар для vladsan75
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    49
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865

    Поздравляю,Dimatishov,давненько не было ничего дискретного в деле I/U.Позвольте вставить свои пять копеек:1)по моему,у вас очень большой коэффициент усиления токовых зеркал;2)в токовом зеркале не нужны конденсаторы С9,10,11,12,49,50,51,52.Я делаю нечто похожее на дискрете,только для буфера и выходного фильтра использую тоже дискрет.Так вот для задания тока покоя использую тоже токовые зеркала,но без конденсаторов в базовых цепях,т.к. в таком случае пульсации питания компенсируются в выходном каскаде.А,вообще,в токовых зеркалах ,присмотритесь к сборкам BCM61(62),а еще лучше(они подойдут и для входного каскада) к PMP4201(5201).
    Последний раз редактировалось vladsan75; 04.11.2014 в 20:58.

  20. #20
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Новый DAC на AD1865


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Dimatishov Посмотреть сообщение
    Тут есть много артефактов, вылезших из-за заземлённого компа - только выяснил перемерив
    клон гибридника.
    Все что ниже 500Гц... Очень похоже на земляную петлю по входу(комп-девайс)...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •