Собран тяжёлый аналог гибрида AI-51 НЭМ Новосибирск

[Dimatishov]

Приветствую всех.
Хочу поделится конструкцией полноценного клона известного усилителя AI-51 НЭМ Новосибирск.
http://www.nemrussia.com/site/jscnem...oduction/ai-50
Усилитель эксплуатируется несколько лет.

В продолжение этой темы:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=20135&page=5&

Конструкция собрана по оригинальной схеме автора, в виду того, что после некоторых экспериментов оказалось, что любые изменения ухудшают схему.
Усилитель в отличии от оригинала собран на лампе 6С45П в усилителе напряжения. Кенотрон использован 5Ц4С.

Согласующие трансформаторы расчитаны исходя из статьи: "Триод 6С45П. Мифы и реальность." Олег Разин 19.04.2009 02:16 с сайта
http://musatoffcv.narod.ru/Docs/6S45P.htm
Мусатова Константина Владимировича, а так же исходя из советов автора Алексея Бурцева.

В итоге всё что написано про этот усилитель в просторах интернета услышал у себя. Это конечно не оригинал, не претендую, но концепция та же.
В итоге мощность усилителя около 70Вт на 4Ом, справляется с любой акустикой, бас конечно не такой как у нормальных транзисторников, но куда намного лучше
чем у чистого лампоида... Середина - это просто волшебство. Поёт реально как нормальный лампоид - не оторвёшься... Высокие как высокие, удар по тарелкам
из тестовых треков как удар по тарелкам, не ватный, не шипящий - четкий, резкий как натуральный... (В живую есть где постучать - сравнить). Немного меньше
детальности чем на транзисторном. Сцена передаётся полностью. Усилитель "всеяден", даже рок ему ни по чём. Гитары отрабатывает на ура. Без каши.

Пока не собрал ни один транзисторник, который бы перепел этот гибрид... Хотя собрал один по мотивам Александра Котова "Усилитель без драйверного каскада"
http://akotov.narod.ru/amp.html
который плиближается к этому гибриду, но по певучести хоть чуть-чуть немного уступает, но это будет другая ветка - опишу там.

Статью: РАСЧЕТ БЛОКА ПИТАНИЯ УСИЛИТЕЛЯ С ИНДУКТИВНЫМ ВХОДОМ А.Ю. Соколов
РАСЧЕТ БЛОКА ПИТАНИЯ УСИЛИТЕЛЯ С ИНДУКТИВНЫМ ВХОДОМ А.Ю. Соколов.pdf

Схему публикую с разрешения автора (давно было дело). Ну и собственно все получившиеся характеристики усилителя. Можно критиковать.

1. Схема с ошибкой (только для ознакомления) 2. Искажения при 2V RMS на выходе 3. Искажения при 17V RMS на выходе (ограничение при 18V)


Результаты измерения после гальванической развязки измерительного компьютера от сети. RMAA 5.5 запускался на воспроизведение на планшете, на ПК в режиме записи.
Получили следущие результаты: 1. Планшет 2. Искажения при 2V RMS 3. Искажения при 17V RMS 4. Общие параметры



Фото усилителя:

[Vinyl]

Offтопик:
Возможны различные ситуации в разных домах. У меня на старой квартире и со старым БП в компьютере с сетью без заземления был именно сильный фон в радиодиапазоне, оплетка была единственным действенным средством. На новой квартире решил вопрос кардинально - сделал своё заземление по внешней стороне здания и штыри в землю.

[Dimatishov]

Взял у друга EMU0204 проверил её. У неё спектр ещё чище КНИ 0.0003%, а ниже 500 Гц - вообще красота. Будет время перемерю ещё раз. Я так понял что SpectraPlus можно очень хорошо подделывать результаты, вплоть до идеальных картинок не указывая какое напряжение на выходе звукашки и выходе измеряемого усилителя....

[БАТЬКОВИЧ]

Здравствуйте, обращаюсь к автору, заинтересовал ваш усилитель, однако есть вопрос по спектрам в начале статьи. У меня создалось впечатление , что Вы его снимали чисто с драйверного каскада или с выходным каскадом на нагрузку более 300 ом. Просьба дать пояснения. Уж больно идеальный спектр, типичный для однотактника на одном триодном каскаде.

[hippo64]

Уж больно идеальный спектр, типичный для однотактника на одном триодном каскаде.

А что вы ожидали увидеть в гибриднике, где весь характер звука определяется драйверным каскадом, а драйверный каскад представляет собой

типичный для однотактника на одном триодном каскаде.

[fakel]

Похожую концепцию собирал и я https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64093
Преимущества перед классическим параллельным повторителем описаны в теме

---------- Сообщение добавлено 09.32 ---------- Предыдущее сообщение было 09.29 ----------

Также собран полностью симметричный ВК (рис) с раскачкой двухтактным трансформаторным драйвером на 6Н6П

---------- Сообщение добавлено 10.05 ---------- Предыдущее сообщение было 09.32 ----------

Ага, только сейчас разглядел на своем мобильнике, что там еще и вольтдобавка есть. Оригинальное решение! Такой вариант я не слушал.

Отлично работает! Осталось коллекторы предов от вольтодобавки запитать https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47492

---------- Сообщение добавлено 10.13 ---------- Предыдущее сообщение было 10.05 ----------

Здравствуйте, обращаюсь к автору, заинтересовал ваш усилитель, однако есть вопрос по спектрам в начале статьи. У меня создалось впечатление , что Вы его снимали чисто с драйверного каскада или с выходным каскадом на нагрузку более 300 ом. Просьба дать пояснения. Уж больно идеальный спектр, типичный для однотактника на одном триодном каскаде.

На самом деле ВК в классе АВ прилично гадит, особенно на комплексную нагрузку. Попробуйте включить наушники между входом и выходом ВК - услышите много нового.

---------- Сообщение добавлено 10.15 ---------- Предыдущее сообщение было 10.13 ----------

В конечной реализации я оснастил ВК "вычитателем искажений" (ОСВИ), но схему не покажу - коммерческая тайна

[БАТЬКОВИЧ]

На самом деле ВК в классе АВ прилично гадит,

Вот по этой причине и хотелось бы узнать при каких условиях снимался спектр.

[hippo64]

Попробуйте включить наушники между входом и выходом ВК - услышите много нового.

Коллега Факел, скомпенсируйте 3-4% процента в разнице усиления, тоже удивитесь

[fakel]

Коллега Факел, скомпенсируйте 3-4% процента в разнице усиления, тоже удивитесь

А слышно: те 0.98 ЭП слышно как тихий призвук на фоне "чирканья", похожих, если включить динамик на выход диодного моста

[FEDGEN]

fakel,поясните про чирканье. Как я понял наушники подключить через конденсатор на вход и на выход к эмиттерам? Поясните что услышанное означает? Как можно нагружать вход через выходом по переменке на наушники?

[hippo64]

Подключать надо наушники через усилитель с высоким входным сопротивлением, с отдельным питанием.

[fakel]

fakel,поясните про чирканье. Как я понял наушники подключить через конденсатор на вход и на выход к эмиттерам? Поясните что услышанное означает? Как можно нагружать вход через выходом по переменке на наушники?

Можно без конденсатора. Чириканье - это отсечка транзисторов в кл. АВ. На наушники приходит только ошибка ВК (разность между входом и выходом) т.е. по полезному сигналу драйвер не нагружается. Но, если и нагрузить драйвер непосредственно на наушники (транс, напоминаю 5:1), ничего страшного не происходит.

[hippo64]

Коллега Факел, таки наушники наушникам рознь, возможно у Вас сохранились

Offтопик:
(пьете ли вы водку по скайпу? Как то привык по именам и на ты)

наушники тон-2, у меня нет. Сенхов с сотнями Ом тоже не держу-с.

[fakel]

Коллега Факел, таки наушники наушникам рознь, возможно у Вас сохранились

Offтопик:
(пьете ли вы водку по скайпу? Как то привык по именам и на ты)

наушники тон-2, у меня нет. Сенхов с сотнями Ом тоже не держу-с.

От Тон-2 где-то капсюль валяется, без мембраны. С микрофоном чокаться приходилось, воттку в эфире пить - тоже

[ilya-volchek]

На самом деле ВК в классе АВ прилично гадит, особенно на комплексную нагрузку. Попробуйте включить наушники между входом и выходом ВК - услышите много нового.

Ну слушал я вход/выход - нету там никаких чирканий. Чистенький музыкальный сигнал с малым уровнем. В симуляторе тоже нет никакого криминала.
Доводы тов. SAPR по поводу "чирканий"

Скрытый текст

Чириканье связано с переключением выходных транзисторов. Проявляется на нестационарном сигнале - к примеру, на музыкальном.Когда ВЧ сигнал наложен на НЧ. При большом положительном (отрицательном) НЧ сигнале работает верхнее (нижнее) плечоВК, при этом ВЧ отрабатывается в режиме А. Как только НЧ сигнал приближается к нулю, ВЧ отрабатывается с переключением плеч ВК - появляются "вспышки" ВЧ гармоник. Очень хорошо заметно на слух. Это болезнь любых выходных каскадов в режиме АВ. Наиболее заметно в безосных АВ -шниках.
На первом графике - сигнал на выходе повторителя (100 Гц\20 В + 4 кГц \10 В). На втором - производная (для наглядности) разностного (между выходом и входом) сигнала, на третьем -производная выходного сигнала с подавленными 4 кГц.
"вспышки" как на ладони. Поэтому безосные АВ - шники - ф топку.

[свернуть]

считаю невразумительными... Это не проблема безОСных АВ, а конкретного конструктива. Переключение плечь в двухтактнике должно происходить мягко и без вспышек. Даже при малом токе покоя. Если таковые присутствуют - нужно бороться с подвозбудами на ВЧ: применять Цобеля на выходе, индуктивности в базах выходников, пристально смотреть на шунты в питании и стабилизаторы, если есть. Можно попробовать транзисторы с низкой граничной частотой.

[fakel]

Ну слушал я вход/выход - нету там никаких чирканий.

Выход нагружали?

Чистенький музыкальный сигнал с малым уровнем. В симуляторе тоже нет никакого криминала.

И удвоения проводимости тоже нет?

Доводы тов. SAPR по поводу "чирканий"

подтверждены практикой.

Это не проблема безОСных АВ, а конкретного конструктива. Переключение плечь в двухтактнике должно происходить мягко и без вспышек. Даже при малом токе покоя.

Виной всему - удвоение крутизны.
Конструктив минималистичный, расстояние между выводами элементов ВК - минимально, к сожалению, убирается только посредством ОСВИ.

Если таковые присутствуют - нужно бороться с подвозбудами на ВЧ: применять Цобеля на выходе, индуктивности в базах выходников, пристально смотреть на шунты в питании и стабилизаторы, если есть. Можно попробовать транзисторы с низкой граничной частотой.

Все это присутствует: Цобель на входе (давит резонанс трансформатора), катушка на выходе. Подвозбудов не наблюдается, хотя полоса повторителя простирается до МГц за счет плавающего питания драйверов.

[ilya-volchek]

Выход нагружали?

Да, 4,7Ом. Не думаю, что с реальной нгрузкой что-то изменится...

Виной всему - удвоение крутизны.

Крутизны чего и почему удвоение, поясните?

Подвозбудов не наблюдается, хотя полоса повторителя простирается до МГц за счет плавающего питания драйверов.

Тогда что есть эти "чирканья"? Покажите хотябы в симуляторе, потому как у меня ни в живую, ни в виртуале их нет .

[fakel]

Крутизны чего и почему удвоение, поясните?

http://tubecad.com/2015/11/blog0332.htm

Тогда что есть эти "чирканья"?

Отсечка неактивного плеча

[ilya-volchek]

http://tubecad.com/2015/11/blog0332.htm

Лень читать на "нерусском" неинтересные вещи . Но чувствую, что речь о удвоении крутизны лампового УН при запирании одного из плеч повторителя... или не то?

Отсечка неактивного плеча

Так почему же при отсечке происходит вспышка? Выходники при переходе входного сигнала через ноль закрываются плавно, а паразитные реактивности монтажа малы ...

[fakel]

Так почему же при отсечке происходит вспышка?

Вспышки нет. Есть отключение неактивного плеча и просадка напряжения на сопротивлении активного.

Выходники при переходе входного сигнала через ноль закрываются плавно

\
Есть участок, когда один уже открыт, а другой еще не закрыт. (АВ же)

Но чувствую, что речь о удвоении крутизны лампового УН при запирании одного из плеч повторителя... или не то?

Меняется крутизна ВК

[ilya-volchek]

Я что-то не понимаю, это какая-то новая теория о работе АВ класса? Или Вы просто на новый лад описываете коммутационные искажения?
Я просто не могу понять откуда могут появится те самые чирканья? fakel, у Вас есть результаты измерений или симуляции "на показать", или это все только в рамках теории?