Собран тяжёлый аналог гибрида AI-51 НЭМ Новосибирск

[Dimatishov]

Приветствую всех.
Хочу поделится конструкцией полноценного клона известного усилителя AI-51 НЭМ Новосибирск.
http://www.nemrussia.com/site/jscnem...oduction/ai-50
Усилитель эксплуатируется несколько лет.

В продолжение этой темы:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=20135&page=5&

Конструкция собрана по оригинальной схеме автора, в виду того, что после некоторых экспериментов оказалось, что любые изменения ухудшают схему.
Усилитель в отличии от оригинала собран на лампе 6С45П в усилителе напряжения. Кенотрон использован 5Ц4С.

Согласующие трансформаторы расчитаны исходя из статьи: "Триод 6С45П. Мифы и реальность." Олег Разин 19.04.2009 02:16 с сайта
http://musatoffcv.narod.ru/Docs/6S45P.htm
Мусатова Константина Владимировича, а так же исходя из советов автора Алексея Бурцева.

В итоге всё что написано про этот усилитель в просторах интернета услышал у себя. Это конечно не оригинал, не претендую, но концепция та же.
В итоге мощность усилителя около 70Вт на 4Ом, справляется с любой акустикой, бас конечно не такой как у нормальных транзисторников, но куда намного лучше
чем у чистого лампоида... Середина - это просто волшебство. Поёт реально как нормальный лампоид - не оторвёшься... Высокие как высокие, удар по тарелкам
из тестовых треков как удар по тарелкам, не ватный, не шипящий - четкий, резкий как натуральный... (В живую есть где постучать - сравнить). Немного меньше
детальности чем на транзисторном. Сцена передаётся полностью. Усилитель "всеяден", даже рок ему ни по чём. Гитары отрабатывает на ура. Без каши.

Пока не собрал ни один транзисторник, который бы перепел этот гибрид... Хотя собрал один по мотивам Александра Котова "Усилитель без драйверного каскада"
http://akotov.narod.ru/amp.html
который плиближается к этому гибриду, но по певучести хоть чуть-чуть немного уступает, но это будет другая ветка - опишу там.

Статью: РАСЧЕТ БЛОКА ПИТАНИЯ УСИЛИТЕЛЯ С ИНДУКТИВНЫМ ВХОДОМ А.Ю. Соколов
РАСЧЕТ БЛОКА ПИТАНИЯ УСИЛИТЕЛЯ С ИНДУКТИВНЫМ ВХОДОМ А.Ю. Соколов.pdf

Схему публикую с разрешения автора (давно было дело). Ну и собственно все получившиеся характеристики усилителя. Можно критиковать.

1. Схема с ошибкой (только для ознакомления) 2. Искажения при 2V RMS на выходе 3. Искажения при 17V RMS на выходе (ограничение при 18V)


Результаты измерения после гальванической развязки измерительного компьютера от сети. RMAA 5.5 запускался на воспроизведение на планшете, на ПК в режиме записи.
Получили следущие результаты: 1. Планшет 2. Искажения при 2V RMS 3. Искажения при 17V RMS 4. Общие параметры



Фото усилителя:

[Dimatishov]

Фон, конечно, большеват.

На картинке многовато, в реале на выходе штиль...
У меня все спектры с завышенными сетевыми гармониками снизу.
Что-то при измерении не так. Комп заземлён, а все устройства
запитываю через развязывающий транс. Может из-за этого?

[Бурцев]

На картинке многовато, в реале на выходе штиль...
У меня все спектры с завышенными сетевыми гармониками снизу.
Что-то при измерении не так. Комп заземлён, а все устройства
запитываю через развязывающий транс. Может из-за этого?

А полоса при выходной мощности порядка 0,1Вт какова?

в драйвер 6С45п....интересно было бы узнать данные на согласующий трансформатор..

Мы применяем 16см2 и по 2500 витков первичка и вторичка.



С уважением.

Алексей Бурцев


PS. Если сквозного Ку порядка 6-7 хватит, то порекомендую сделать AI-70.

[BesPav]

У меня все спектры с завышенными сетевыми гармониками снизу.
Что-то при измерении не так. Комп заземлён, а все устройства
запитываю через развязывающий транс.

Один комп и в качестве источника сигнала, и в качестве устройства записи?
Попробуйте в качестве источника сигнала устройство с землей, независимой от земли компьютера. Генератор типа вот такого:
http://m.ebay.com/itm/321567802656
Да или хотя бы ноутбук/планшет/смартфон.
Если фон пропадет - была петля.

[Dimatishov]

А полоса при выходной мощности порядка 0,1Вт какова?

При такой маленькой не мерял, попробую.

---------- Сообщение добавлено 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было 13:11 ----------

Если фон пропадет - была петля.

Петля однозначно есть по кабелям.

Можно с планшета запустить воспроизведение а на компе запись - так сработает?
Не пробовал...

[Serg138]

Можно с планшета запустить воспроизведение а на компе запись - так сработает?
Не пробовал...

Ну для начала замерь просто планшет, чтоб знать что он выдает.

Комп заземлён, а все устройства
запитываю через развязывающий транс.

У меня все наоборот для измерений, комп через развязывающий транс.

[Dimatishov]

Всё - померял заново, комп через развязывающий, сигнал с планшета. Всё чистенько и красивенько... Ляпота...
Полосу померять не удалось, как смогу так добавлю...

[Serg138]

Всё - померял заново, комп через развязывающий, сигнал с планшета. Всё чистенько и красивенько... Ляпота...

Ну вот уже лучше, правда 50Гц все-же продолжают облагораживать звук. Я вот не люблю 50Гц слушать, что-то не нравятся мне они, музыке мешают.
Надо убирать всю эту срань. Анализатор есть - дело за малым, а там может и звук лучше станет, кто знает.
Трансы питания ламповой и транзисторной части раздельные? Сфазированы? Может на межкаскадники наводится от ближайших силовых?
Да, почему в режиме 24/96 не меряешь?

[Semigor]

Алексей, вы делали ИТ на транзисторах и даже вольтдобавку. Неужели ЛМ-ка по звуку победила?

[Dimatishov]

Ну вот уже лучше, правда 50Гц все-же продолжают облагораживать звук. Я вот не люблю 50Гц слушать, что-то не нравятся мне они, музыке мешают.
Надо убирать всю эту срань. Анализатор есть - дело за малым, а там может и звук лучше станет, кто знает.
Трансы питания ламповой и транзисторной части раздельные? Сфазированы? Может на межкаскадники наводится от ближайших силовых?
Да, почему в режиме 24/96 не меряешь

Да в колонке штиль, ей богу. Хрень наверно лезет через паразитные ёмкости торов.
Были бы ШЛ или ПЛ как в оригинале емкости были бы меньше, а так...
Ты посмотри где согласующие стоят - в другом конце, я их вращал
искал лучшее расположение - там витки строго перпендикулярно всем силовым.

[jett]

Неужели ЛМ-ка по звуку победила?

Там похоже простыми резисторами можно обойтись.

---------- Сообщение добавлено 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было 20:34 ----------

На фото видно, что у меня так и осталось автосмещение, батарейку так и не поставил -устраивает полностью.
Если поставить батарейку прирост в качестве услышу?

Скорее всего будет прозрачнее, у меня так получалось. И сопротивление ГР на входе полезно будет уменьшить.
Ну а спектр конечно грязноват, но это, я так понимаю, вых. каскад подгаживает.
Интересно будет увидеть полосу усиления.

[Бурцев]

Там похоже простыми резисторами можно обойтись.

Алексей, вы делали ИТ на транзисторах и даже вольтдобавку. Неужели ЛМ-ка по звуку победила?

Тут всё зависит от примененной акустики и громкости прослушивания, да и LM работают в облегченном режиме - напряжение из-за С1,2 на них не меняется.
В выходной части (IMНО) важнее всего типы транзисторов (лично мне в этом месте нравится Мотороллы (ON)). А источники тока можно достаточно оперативно заменить на альтернативные и выбрать понравившийся результат.



С уважением.

Алексей Бурцев

[Semigor]

Ага, только сейчас разглядел на своем мобильнике, что там еще и вольтдобавка есть. Оригинальное решение! Такой вариант я не слушал.

[MELOXRONIK]

Ага, только сейчас разглядел на своем мобильнике, что там еще и вольтдобавка есть. Оригинальное решение! Такой вариант я не слушал.

Ну блин даешь https://forum.vegalab.ru/showthread....02#post1826902

[jett]

Тут всё зависит от примененной акустики и громкости прослушивания

Вообще, по консепции, так сказать, тут явно напрашивается вых. каскад в А-классе. И спектр был бы почище...

Пока не собрал ни один транзисторник, который бы перепел этот гибрид...

Транзисторник и не должен перепевать гибрид, вам бы логично с другими гибридами и сравнивать.

[Dimatishov]

Нашёл небольшой косяк с землёй в усе - была небольшая петля так около 10 см.
Новые спектры измеренные откалиброванной SpectraPlus
1. Gybrid_THD_800mV_RMS
2. Gybrid_THD_8V_RMS
3. Xonar DX_AFC
4. Gybrid_AFC



---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:44 ----------

Вообще, по консепции, так сказать, тут явно напрашивается вых. каскад в А-классе. И спектр был бы почище...

Смотрим новые - куда ещё чище???

Транзисторник и не должен перепевать гибрид, вам бы логично с другими гибридами и сравнивать.

Стараемся - практически почти получилось. Хотя теплоту лампы конечно не сделаешь...

[BesPav]

Всё - померял заново, комп через развязывающий, сигнал с планшета.

Еще надо в БП компа выпаять входные конденсаторы и, желательно, отключить землю розетки от корпуса компа.

Или еще лучше найти гальванически несвязанный с компом АЦП.

Должно стать совсем хорошо.

[Dimatishov]

Еще надо в БП компа выпаять входные конденсаторы и, желательно, отключить землю розетки от корпуса компа.
Или еще лучше найти гальванически несвязанный с компом АЦП. Должно стать совсем хорошо.

Наверно это делать уже не буду. Я ж не в серию его пускаю. Можно опустить часть ниже 500 Гц. И поверить что фона в реале нет.
Итак для самопала думаю достойно.

[jett]

Смотрим новые - куда ещё чище???

У вас вых. каскад в АВ ?
А при 17 В RMS что получается?

[Vinyl]

желательно, отключить землю розетки от корпуса компа.

Если это сделать, получаем довольно мощно излучающую радиостанцию, победить удалось только использованием силового кабеля в экранирующей оплетке, подключённой к корпусу.

[BesPav]

Если это сделать, получаем довольно мощно излучающую радиостанцию,

Не, наоборот - избавляемся от приемной антенны размером с дом, которая весьма назойлива в диапазоне 3-50 МГц...
А с радиостанциями боролись, помогла замена БП (причем цена не была определяющим фактором).