Активная двухполоска на SB17+SB29 с фильтром miniDSP

[KAMIKAZE]

Небольшое обновление от 2 Nov 2014 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1972267

Динамики: SB17NRXC35-4 + SB29RDC-C000-4

Внешний вид


Еще фото (за качество извините, нету под рукой фотоаппарата).


Параметры ТС мида:


Измерения(с 1 метра на оси пищалки):

АЧХ пищалки без фильтра( для защиты используется конденсатор на 45uF)



АЧХ мида без фильтра



Расчетная АЧХ фильтра для мида



АЧХ НЧ-ВЧ



Финальная АЧХ



Пищалка в противофазе(измерения все еще с метра)




Акустику слушаю в ближнем поле, на расстоянии вытянутой руки + 20см. Настройка явно не финальная, сегодня потратил 4 часа времени. Хочу попробовать поднять раздел выше, послушать, ну и т.д. и т.п.

Настройка явно требует доработки. Но все же на данной стадии хочу сразу поделиться, тем что есть

Отдельное спасибо хочу сказать cka3o4nuk*у за помощь в сборке усилителя и акустики. У меня катастрофически не было даже свободного дня на это... Корпус как обычно сделал мой знакомый столяр, покраска под рояль, МДФ 20мм, морда 40мм.
Чертеж делал спешно, где то могут быть ошибки, которые столяр сам додумал, но все же прилагаю его, может кому то понадобится.


Вот еще, плата задержки включения не помогла, призапуске усилителя есть щелчки как и при выключении. Думаю скоро демонтирую эту плату.

[Mosfet]

и где вы берете такие симпатичные винты под шестигранник..? черные..

А там винты или шурупы, кстати? Это общая проблема . В Аудиомании бывают, но я у них давно всё выгреб, а они уже месяца четыре привезти не могут. Можно поискать на ибее и на алиэкспрессе, но найти по нормальной цене трудно. Один китаец мне предлагал отправить две сотни саморезов по 0,5 бакса за штуку. Удалось всё же найти по 0,2.

[morrice]

А там винты или шурупы, кстати? Это общая проблема . В Аудиомании бывают, но я у них давно всё выгреб, а они уже месяца четыре привезти не могут. Можно поискать на ибее и на алиэкспрессе, но найти по нормальной цене трудно. Один китаец мне предлагал отправить две сотни саморезов по 0,5 бакса за штуку. Удалось всё же найти по 0,2.

честно не знал что есть саморезы под шестигранник

[Mosfet]

честно не знал что есть саморезы под шестигранник

Да всё есть, только искать замучаешься, если название точное не знаешь. Вот тут шурупы, винты с плоскими шляпами и шурупы с круглыми головами я покупал. Всё это конечно не айс, немецкие и чернее и лучше по качеству, но хоть такие, чем никаких.

[morrice]

Да всё есть, только искать замучаешься, если название точное не знаешь. Вот тут я покупал.

во, спасибо...над взять таких...думаю для динамиков небольшого калибра самое то.....

[cka3o4nuk]

Вчера забегал в гости на послушать
на мой взгляд вполне приятно
на слух притушили вч на еще 0.5дб
и потом включили обрезку снизу с 25гц 24дб\окт
стало гораздо приятнее
но врезать фазики (убрать эквализацию нч)нужно обязательно
тем более что гвз измениться всего с 4 до 8мс....

к мини дсп претензий нет
к усилителю
при его цене я честно говоря не впечатлен, есть куда более дешевые, компактные и удачные варианты от братьев наших меньших
и да я бы при экономичной сборке, использовал транс и выпрямитель вместо ибп.

[ViktKors]

Меня всё время озадачивают попытки наших самодельщиков делать скосы, переносить динамики к краю АС ради каких-то умозрительных улучшений. Графики приводят, якобы что-то доказывающие. Кто-нибудь взял бы, построил две одинаковые АС, например, со скосами и без, с центрально расположенным твитером и смещённым от оси, настроил как положено, а потом попробовал отличить на слух с закрытыми глазами. Может после таких упражнений больше времени на реальную пользу пойдёт . Я давно считаю, что ухищрения со смещениями и скосами сильно усложняют жизнь и портят внешний вид, не принося никаких улучшений.

Ну ведь понятно, что это чистая субъективщина Кому что нравится. А если для звука без разницы - тем более можно сделать как приглянулось.
Скосы, имхо, здорово помогают уменьшить визуально воспринимаемый размер АС, что для напольников/настольников только в плюс.

Вот из того, что сам делал в +/- таком-же формате (махагон + венге, назад в 70-е ):


Имхо, если уж рассматривать баффл - пищалка должна быть от скосов подальше, так основная волнистость АЧХ вероятнее попадет ниже частоты среза (ну или ее в АЧХ на разделе вписать можно)
А вот для СЧ, по той-же логике, "округление" корпуса стоит начинать пораньше - тогда "волнистость АЧХ" начнется уже выше среза.

[samodelkin]

KAMIKAZE, колонку на край стола, на пол под нее "шубу" к ближайшей стене под углом "невозвращения". А так можно до пенсии настраивать и расстраиваться…. Это только настольные студийные монитора иногда корректируют с учетом расположения на полочке стола с пультом и указывают соответствующие рекомендации. NS-10 именно так и задуманы, а все кто их не на столе включал - "полное г, середина неправильная.."

[Alickkk]

Какой корпус можно услышать в такой обувной коробке?

Mosfet, я вообще-то про вибрацию речь веду... прочность там ... монолитность, мраморность...
На счет 40мм, конечно, может и перебор, но ребро жесткости на задней стенке, напротив НЧ-динамика, ИМХО лишним не будет...

[Mosfet]

А если для звука без разницы - можно сделать как нравится.

Конечно можно, у некоторых даже красиво получается . Однако у многих самодельщиков выглядит это неуместно и топорно.

---------- Сообщение добавлено 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было 13:35 ----------

я вообще-то про вибрацию речь веду... прочность там ... монолитность, мраморность...

Да понимаю, чо. Давай прикинем по линейному размеру на каких частотах может гудеть полочник? А если связать стенки? Никогда его не услышишь с двух метров, не та амплитуда, не те частоты. Это я не к тому, что из картона строить надо, но 20мм хватит за глаза. Я, правда, строил из 24 МДФ, крепил распорки и оклеивал герленом всё . Но это по молодости и от безудержного перфекционизма. Нормальный человек должен беречь силы и нервы

[samodelkin]

"пищалка должна быть от скосов подальше, так волнистость АЧХ попадает" - вот Вы странные. Влияние баффла огромно. И такие "словестные рекомендации" - вред.
Без моделирования баффла можно только об эстетике думать. Самое простое - программа boxsim - в нее подставляем размеры корпуса и выбираем из библиотеки динамики такого же размера как те что планируете поставить. и двигаем по корпусу для получения желаемого, понятно что ачх - не от Вашей пишалки, но влияние баффла будет все равно соответствовать.

[Flaesh]

А откуда такая мех добротность у резиновой 6ки? Но в целом параметры радуют, довольно точно соответствуют даташиту в пределах погрешности измерений

а чО?))
не видел на тканевом подвесе с мехдобротностью 2+?

[Mosfet]

Без моделирования баффла можно только об эстетике думать.

Ну странные, да, а что? Ты полагаешь, тут никто с моделированием в принципе не знаком? Да это самое простое в колонкостроении. А дальше что? Я уже показывал несколько лет назад как влияет щель в 3мм между баффлом и фланцем твитера. Очень зримые изменения АЧХ, между прочим. Хоть кто-нибудь, в том числе и я, может услышать это? Я честно пробовал - хрен. Баффл влияет, тоже мне, америка. Всё влияет, вопрос - насколько. Тут народ частоту раздела выбрать не может правильно, но все готовы обсуждать влияние скосов на вавличоннось и прочую эзотерику. А мы, видите ли, странные. Ну и ладно

[Alickkk]

Давай прикинем по линейному размеру на каких частотах может гудеть полочник? А если связать стенки? Никогда его не услышишь с двух метров, не та амплитуда, не те частоты.

ну дык это... прикинь... мне проще слегка наподдать и потрогать рукой мощную заднюю стенку... после установки распорки(или ребра из мдф), и повторном тесте, там точно все мраморно... даже иногда на слух заметно... и считать ничо ни нада... моск беречь нада...
...но это, конечно все вылазит после более-менее грамотного сведения, на предмет орания-кричания самих голов...

[Mosfet]

ну дык это... и считать ничо ни нада... моск беречь нада...

Ну ясно, чо, не тебе ж их таскать-то

[Vinni]

мраморность...

+1
Кто слышал мраморные, толщине стенки не удивляются.

KAMIKAZE, Симпотные. Динамики правильные. Я тоже сначала думал возле компа попроще АСки. Но получается, что основной сетап 5% времени слушаю, а возле компа 95%.

[Mosfet]

Кто слышал мраморные, толщине стенки не удивляются.

Ну я слушал, Георгий Крылов, Виктор Павлов. Я уже давно ничему не удивляюсь . Давай спросим по-другому - кто слушал мраморные и они ему понравились?

[ViktKors]

"пищалка должна быть от скосов подальше, так волнистость АЧХ попадает" - вот Вы странные. Влияние баффла огромно. И такие "словестные рекомендации" - вред.
Без моделирования баффла можно только об эстетике думать. Самое простое -

Смотрелось конечно все, не в "боксиме", правда, а прикидочном софте именно для сложного корпуса с гранями (ага в Экселе с использованием бейсика, не универсально, но конкретный корпус просчитать можно )

С баффлом есть такая заморочка - все симуляторы дают тупое сложение волны прямого излучения и "отраженной" от края АС. Причем часто (ага, "Эдж") еще и эффект преувеличен (расчет для щита, а не для АС-коробки).

В реальной-же жизни, даже маленькие АС чаще слушаются за пределами области доминирования прямого излучения. И в этой области куда важнее "мощностная" АЧХ (только нормальная, а не то, что рисуют симуляторы). А вот влияние баффла на "мощностную" АЧХ практически равно нулю. Если меньше излучилось по оси, больше уйдет в боковые "лепестки", а суммарное "диффузное звуковое поле" (то, чт мы реально слышим) будет иметь +/- такую-же интенсивность.
Потому нужно смотреть реальную область применения АС и корректировать (или не корректировать) в нужной степени.


П.С.
Там все еще сложнее
Реально, на каждом разделе (за счет волновых дел при совместной работе разнесенных динамиков) часто возникает дополнительная неравномерность мощностной АЧХ (у LR кросса - провал). И вот тут-то можно поиграться, когда волнистость за счет Баффла в ближнем поле можно подправить, заодно выправив и "кроссоверный" провал АЧХ в дальнем поле.

Кстати, ИМХО (!), именно этот "кроссовреный" провал мощностной АЧХ и ответственен за не всех устраивающее звучание "теоретически идеальных" многополосок. А несчастная фазолиненость тут совсем не при делах..

[Vinni]

Ну я слушал, Георгий Крылов, Виктор Павлов. Я уже давно ничему не удивляюсь . Давай спросим по-другому - кто слушал мраморные и они ему понравились?

Не, давайте по другому, кто слышал одинаковые но в разном исполнении и не услышал разницы.

[Mosfet]

Не, давайте по другому, кто слышал одинаковые но в разном исполнении и не услышал разницы.

А поконкретнее?


samodelkin, у тебя копи-паст залип

На счет 40мм, конечно, может и перебор, но ребро жесткости на задней стенке, напротив НЧ-динамика, ИМХО лишним не будет...

Ааа, ну вот, с этим трудно спорить, почти как с голой женщиной . Одно дело распорки, брейсы и т.п., и совсем другое толщина стенок в 40мм.

[Alickkk]

Offтопик:

Ну ясно, чо, не тебе ж их таскать-то

зачем таскать, можно и катать...