Установка динамиков по зданию

[62tve]

Заказчик строит здание торгового центра. В желаниях высказал прокладку аудиокабелей и монтированию динамиков по зданию в кол-ве 34 штук на этаж, примерно по 1 через каждые 5-6 метров. Мощность динамиков не более 15Вт, широкополосные. С ними проблем не возникнет, закажем в Китае. Сигнал скорее всего будет моно, ну или на разные каналы разведем через 1. Особо высокое качество звучания не требуется - будет звучать негромко какое-нибудь местное радио чисто для фона и временами администрация ТД будет делать объявления через микрофон.

Вопрос возник такой - какой кабель использовать? Расстояние до самого дальнего динамика от усилка будет метров 100. Не хотелось бы покупать какой-нить Sound stream silver Hi END SPC, если по итогу окажется, что обычный ШВВП справится с поставленной задачей "на ура".

[Merstan]

Заказчик строит здание торгового центра. В желаниях высказал прокладку аудиокабелей и монтированию динамиков по зданию в кол-ве 34 штук на этаж, примерно по 1 через каждые 5-6 метров. Мощность динамиков не более 15Вт, широкополосные. С ними проблем не возникнет, закажем в Китае. Сигнал скорее всего будет моно, ну или на разные каналы разведем через 1. Особо высокое качество звучания не требуется - будет звучать негромко какое-нибудь местное радио чисто для фона и временами администрация ТД будет делать объявления через микрофон.

Вопрос возник такой - какой кабель использовать? Расстояние до самого дальнего динамика от усилка будет метров 100. Не хотелось бы покупать какой-нить Sound stream silver Hi END SPC, если по итогу окажется, что обычный ШВВП справится с поставленной задачей "на ура".

считайте сечение по формуле....

[62tve]

Пока неизвестны ни данные динамиков, ни КД усилка. Да и после работы устал сильно, малость подтупливаю. Может коллективный разум выдаст какое-нибудь готовое решение? ;)
кабеля 2 мм кв. для 16 омного динамика на 100м хватит?

[Merstan]

Пока неизвестны ни данные динамиков, ни КД усилка. Да и после работы устал сильно, малость подтупливаю. Может коллективный разум выдаст какое-нибудь готовое решение? ;)
кабеля 2 мм кв. для 16 омного динамика на 100м хватит?

удельное сопротивление, расстояние, негорючая оболочка

[anatol0]

В таких случаях обычно используют АС с трансформаторами на 100В

[слава555]

Можно использовать ПВС 4мм.кв шлейфом прогонишь, как правило усилители применяют 120вт или 240вт

[В А Ш]

В таких случаях обычно используют АС с трансформаторами на 100В

именно!
провод прокладывается шввп или пвс. сечения 0,75 мм кв хватает. если надо "с запасом", то 1,0 квадрат
готовые решения предлагают TOA, Jedia, Bosh. ищется поиском легко

Мощность динамиков не более 15Вт, широкополосные

как правило хватает и 6 вт, если специализированные, выше указанных брендов. 15 вт - это если потолки высокие (выше 6 м)

[А.К.]

В таких случаях обычно используют АС с трансформаторами на 100В

Именно так. Посмотрите оборудование Inter-M.

[62tve]

именно!
провод прокладывается шввп или пвс. сечения 0,75 мм кв хватает. если надо "с запасом", то 1,0 квадрат
готовые решения предлагают TOA, Jedia, Bosh. ищется поиском легко

как правило хватает и 6 вт, если специализированные, выше указанных брендов. 15 вт - это если потолки высокие (выше 6 м)

Чей-то погуглил готовые решения ТОА и несколько напугался)

Мне бы схему попроще, клиент сильно много денег на это видывать не хочет, но и как на ж/д вокзале (кто сказал, что сказал - непонятно) не хочет.
Усилок, с возможностью подключения микрофона - динамики 6 Вт (сколько Ом?) - кидаем лучи кабеля от усилка, цепляем динамики параллельно и получаем звучание как от обычной недорогой стереомагнитоллы, но получше чем от "Романтика". Самый длинный луч - ~100 метров. Здание 30Х60 метров. 2 этажа. Потолок около 3х метров. Примерно 30-35 динамиков на этаж.

[funny the rat]

Мне бы схему попроще

Так сказали уже при таких лучах по 500-100 метров наиболее дешевым будет 100 вольтовое решение с трансформаторами. Просто тупо посчитайте стоимость кабеля подходящего сечения (чтобы на кабеле не более половины мошности терялось) при лучах по 50-100 метров при домашней схеме. Да и как вы будете согласовывать уровни отдачи если до одной головы кабель 100 метров до другой 20. А в 100 вольт схемах это не проблемма. Кабель на 100 вольтовые системы заметно дешевле т.к. сечение не нужно большое

[кот базилио]

наиболее дешевым будет 100 вольтовое решение с трансформаторами.

Offтопик:
Как в ссср было 100в между домами и станцией по городу, а 33в в доме по квартирам.

[В А Ш]

готовые решения ТОА и несколько напугался)

пугаться не надо. просто тщательно изучить номенклатуру продукции и определиться без фанатизма. например потолочные излучатели ТОА PC-2369 прекрасно становятся в "армстронг" или гипсокартон и стоят 25-30 дол. усилитель серии "Компакт" А-2240 на этаж.

динамики 6 Вт (сколько Ом?)

вопрос не имеет смысла - вход излучателя трансформаторный. емнип переключением обмоток регулируется отбор мощности

как на ж/д вокзале (кто сказал, что сказал - непонятно) не хочет.

качество звука весьма приличное даже по меркам домашнего "хифи"

клиент сильно много денег на это видывать не хочет

так с "аудиокабелями" дешевле не будет. да и по качеству звука большой вопрос что лучше.

[anatol0]

По необходимым количествам динамиков, их требуемой мощности и расположения для ориентировочных расчётов можно поискать рекомендации по звуковому оповещению в зданиях, их много в сети на сайтах компаний, занимающихся охранно-пожарной тематикой.

[mAxSpace]

Только 100 вольтовые усилители и динамики. Это резко сэкономит расходы на провод.
Если заказчик беден и при этом строит ТЦ при этом хочет сэкономить на системе радиотранслирования, то у него получится чушь несусветная, а вы на этом фоне будете выглядеть как некомпетентный специалист и возможно придётся отвечать за этот косяк.
Если не согласиться на радиотрансляционное оборудование - бросайте этот проект, мой вам совет - в будущем "дешевле" обойдётся.

[funny the rat]

Если заказчик беден и при этом строит ТЦ при этом хочет сэкономить на системе радиотранслирования, то у него получится чушь несусветная, а вы на этом фоне будете выглядеть как некомпетентный специалист и возможно придётся отвечать за этот косяк.

Кстати, очень правильно замечено

[anatol0]

Ещё важный вопрос, описываемая система озвучивания будет использоваться в целях оповещения при пожаре и др. черезвычайных ситуаций или это независимая система?

[62tve]

Данная система для звукового сопровождения и голосовых объявлений администрации. Пожарная сигнализация и ее маяки с сиренами на отдельном контуре.

Воопсчем установили. 4х канальный 500 ватный усилитель ITC-6500 http://www.cesb.ru/itc_t6500.html , тюнер ITC T-2221, динамики вот такие ITC T-105U http://itc-audio.kz/catalog/dinamiki...romkogovoritel, кабель для аудио систем 2х0,5

Подключили параллельно по 15 динамиков на канал. 6Вт х 100В.

Схема такая

Расстояния между динамиками примерно 4 метра (ставили в армстронг + по коридору еще анемостаты, пожарные датчики, светильник и пр., т.е. одинаковое расстояние между всеми динамиками соблюсти не удалось.)
Ширина горизонтальных коридоров 2-го этажа около 3 метров. Ширина коридоров 1-го этажа около 4,5 метров.
Центральный коридор на 1м этаже шире на 1 метр и длиннее на 6 метров, но на эти 6 метров вынесли 1 лишний динамик

Проблема такая. По слышимости на 2м этаже звук громче чем на 1м. Не сильно, но ощущается. Арендаторы на 1м просят сделать погромче, на 2м - потише. Мнение арендаторов конечно субъективно, но объективно громкость разная )))

Поскольку монтировали такую систему впервые есть вопрос: не накосячили ли где, соответственно переподключить какие-либо динамики по другому маршруту? Или это все списать на размеры коридоров? Имеет ли смысл на 2м этаже перевести динамики на 3Вт или громкость упадет через-чур сильно?

---------- Сообщение добавлено 21.02 ---------- Предыдущее сообщение было 20.58 ----------

Только 100 вольтовые усилители и динамики. Это резко сэкономит расходы на провод.
Если заказчик беден и при этом строит ТЦ при этом хочет сэкономить на системе радиотранслирования, то у него получится чушь несусветная, а вы на этом фоне будете выглядеть как некомпетентный специалист и возможно придётся отвечать за этот косяк.
Если не согласиться на радиотрансляционное оборудование - бросайте этот проект, мой вам совет - в будущем "дешевле" обойдётся.

Мы реально не сильно компетентны в этом вопросе. Просто вокруг километров 500 более компетентых нет. А тут как раз возможность потренироваться и обучиться. Заказчик готов рискнуть. Оборудование имеется возможность обменять или вернуть. Грех не воспользоваться.

[Yury Novikov]

62tve, тут мудрить не надо. Хозяину ТЦ надо сказать что придет к нему МЧС принимать объект в эксплуатацию и нифига не подпишет акт приемки, пока не будет в здании системы оповещения посетителей, причем на сертифицированном оборудовании. А она как раз совмещена с системой озвучивания. Поэтому про все ваши "самопалы с аудиопроводами" забудьте сразу и выбирайте сертифицированное оборудование у правильных поставщиков. Самое правильное это посетить МЧС, пообщаться с тем человеком который будет принимать объект и спросить какое оборудование он рекомендует.

P.S. Обычно всё это оповещение и озвучивание монтирует та же самая фирма, которая монтирует охранно-пожарную сигнализацию. И сдает это всё в МЧС она же. 62tve, судя по вопросам, вы уверены что занимаетесь своим делом?

[62tve]

62tve, тут мудрить не надо. Хозяину ТЦ надо сказать что придет к нему МЧС принимать объект в эксплуатацию и нифига не подпишет акт приемки, пока не будет в здании системы оповещения посетителей, причем на сертифицированном оборудовании. А она как раз совмещена с системой озвучивания. Поэтому про все ваши "самопалы с аудиопроводами" забудьте сразу и выбирайте сертифицированное оборудование у правильных поставщиков. Самое правильное это посетить МЧС, пообщаться с тем человеком который будет принимать объект и спросить какое оборудование он рекомендует.

P.S. Обычно всё это оповещение и озвучивание монтирует та же самая фирма, которая монтирует охранно-пожарную сигнализацию. И сдает это всё в МЧС она же. 62tve, судя по вопросам, вы уверены что занимаетесь своим делом?

Ты представляешь, что акт приемки уже подписан? Ты представляешь, что в здании есть система оповещения посетителей на сертифицированном оборудовании и оно никак не совмещено с системой озвучивания, ибо пожарная инспекция Казахстане этого не требует. Ты представляешь, мы пообщались с тем человеком, который принимал объект и с его руководством и с руководством его руководства и все уже давным давно обсуждено и одобрено.

ЗЫ. И да, мы та самая фирма, которая смонтировала охранно-пожарную сигнализацию. И это далеко не первый подобный объект. И все работает как часы.

ЗЫ2. Если бы я хотел обсуждать правовые вопросы монтажа и настройки ОПС в Казахстане, я бы обратился на другой форум. А ты, сдается мне, флудишь не по делу.

[Yury Novikov]

62tve, Хм, у вас в профиле есть графа, в которую записывается ваше местонахождение. У меня написано где я нахожусь, а у вас нет. Если бы вы не прятались, а написали бы что находитесь в Казахстане, я бы вообще не стал ничего писать в этом топике. Доходчиво излагаю?