излучатели Хейла

[sewerin]

Интересуют излучатели Хейла. Для работы в паре с 18** свободным излучателем. Частота раздела планируется 2.5 кНz, кроссовер аналоговый 4 порядка, после ЦАПа.
От ВЧ звена хочется всенаправленности и ровности.
Ess AMT 1aM - лучший выбор или нет?

[J.Impro]

Как закончу...

[Бока]

так думаю, не потренировавшись на кошках, то есть сведению в пассиве. браться за многополоску нет смысла. Понятие. что там всё проще- лукавое.

[voldemar72664]

Понятие. что там всё проще- лукавое.

Таки проще и на порядок
Нет проблем с уровнями, задержками и импедансом, это как минимум
Понимания процесса что и зачем делается естественно ни кто не отменял в обоих случаях

[J.Impro]

Все так, и в этом и лукавство. Многое зависит от ясности оперативного управления. Покуда с 12 полосами я не справился. Жду озарения.

[Бока]

voldemar72664, довелось мне участвовать в настройке 4-полосной активной акустики на базе весьма недешёвых колонок и фирменных активных 4-полосных кроссоверов , от двух знаменитых фирм. Несмотря на большие возможности кроссоверов в плане изменения крутизны спада от 6 до 24 дБ на октаву, суммарная ачх получалась просто идиотическая. Если на НЧ стыки были корректными, то уже на сч и особенно вч началась свалка и наезд полос .
И без дополнительной пассивной фильтрации там ничего бы не сделать. Разумеется, все действия контролировались микрофоном. В итоге всё закончилось покупкой оригинальных фильтров за немалые деньги. Так что, не всё так уж просто и радужно.

[voldemar72664]

Если на НЧ стыки были корректными, то уже на сч и особенно вч началась свалка и наезд полос .

И без дополнительной пассивной фильтрации там ничего бы не сделать.

Ну что тут можно сказать,,,
Только одно
Вы собственно даже не в курсе что такое активная фильтрация и как этим пользуются)))

[Истратов]

Вы собственно даже не в курсе что такое активная фильтрация и как этим пользуются)))

Думаю, что он в курсе, но со времен появления miniDSP многое изменилось и сейчас копеечные контроллеры типа ТАС 5508 рулят громоздкими трактами, даже такие колонки как для компьютера имеют би- и даже три-ампинг с ФИР . Вот например

[voldemar72664]

Offтопик:

Думаю, что он в курсе

Человек который знает как строятся фильтра в цифро активе такого не напишет

[Бока]

voldemar72664, я в курсе, что такое активная фильтрация. И буквы DSP , слово цифрокросс- тоже как бы понятны. Только в том конкретном случае- задача была сделать из того. что было. А было- много, дорого и не то, что нужно. О чем и доложил, но был не понят. И последнее.
Ладно, я такой отсталый, не бегу в ногу со временем. Да вот что-то не упал я в обморок от звучания цифро-активной 3-полоски на прошлогоднем РХЭ. Видимо, могучая электроника-ещё не всё для успеха.

[ВЕТЕР]

Видимо, могучая электроника-ещё не всё для успеха.

Просто руки из жопы ещё никто не отменял. Ну и вкусовщину естественно тоже.
Ну и рекомендую просто попробовать. Скачать жривер, установить, и порулить на компе, хотя бы со встроенной звучки - сразу всё ясно становится. Мануал есть, что по настройке.

[Бока]

Моя задача в этой ветке была иной: поделиться своими сомнениями по поводу применения Хейлов в качестве СЧ-ВЧ для 2-полоски. Сам и послушал и померил промышленную акустику 150АС.. какую-то..на паре 12" басовичков и одном огромном Хейле. И скажу, что впечатления мрачные. Средины там нет, вместо неё дыра. Басовик не тянет до стыка, а Хейл не стягивается вниз. И самая нужная в плане презенса часть диапазона просто отсутствует. Звук соответственно, никакой. Хотя в плане настройки НЧ бокса- всё просто идеально, редкой красоты картина.

[voldemar72664]

Offтопик:

Видимо, могучая электроника-ещё не всё для успеха.

Конечно нет
Всё зависит от конечной реализации, как в пассиве так и активе
Но речь ведь была не об этом
Вы попробовали "то что было под рукой" и поэтому берётесь судить о возможностях и удобстве актива

[Бока]

ВЕТЕР,оно-то можно, и- скачать и- погонять настройки, а что дальше? Освоить новую неизученную тему- это ещё лет 10 долой. А этих лет как раз и не осталось лишних. Нет уж, играться буду знакомыми игрушками.

---------- Сообщение добавлено 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было 11:44 ----------

voldemar72664,Реализация всегда на совести мастера. Очень точно сказал один здешний форумчанин: накосячить можно и в активе и в пассиве.
А можно и конфетку сделать.

[ВЕТЕР]

применения Хейлов в качестве СЧ-ВЧ для 2-полоски.

Что, какая нибудь десятка лёгкая не дотянет до 2кгц, где её хейл подхватит?

А этих лет как раз и не осталось лишних.

Что будет - неизвестно. Так говорить можно и в тридцать.
А просто взять и попробовать (если есть хотя бы 4 усилителя), это дело не 10 лет, а одного дня максимум.

[Бока]

Хейл КАК БЫ работает с 2 кил. Обязан работать. Но не работает. Его выше нужно стыковать. А ниже окрас нехороший.

Тот хозяин Вестлейков не стал заморачиваться освоением цифровой фильтрации, хотя я его познакомил с продвинутым в этом плане человеком из Москвы, а просто купил у Вестлейка родной активный кроссовер(прежний- прислали не тот по ошибке) Два других -Сони и Аккуфейс- вообще не катят . Прислал замеры-вроде ровно. Сейчас с комнатой воюет.

[ВЕТЕР]

Хейл КАК БЫ работает с 2 кил. Обязан работать. Но не работает. Его выше нужно стыковать. А ниже окрас нехороший.

Ясно. Вся музыка до 3-5кгц и находится. Получается тогда и нет смысла ленточник менять. Думал что хейл ниже будет тянуть, и будет в нём смысл. Очень уж ровный у Малиновского пищ и так.

Тот хозяин Вестлейков

Михаил? Слушал его запись на ютубе... одна из немногих, где даже запись звука понравилась.

[Бока]

Да, Михаил. Он быстро освоил методику микрофонную, сам уже сводит, грамотно. И слух у него замечательный. Приятный человек в общении.
Такое впечаление, что в пару к ленточнику Малиновского неплохо бы средником взять что-то бумажное и жёсткое, 4", типа сч от Сансуя S65.
Мягкий тряпочный купольный средник с металлической ленточкой могут и не спеться. А надо. чтоб спелось.

[J.Impro]

http://soundex.ru/index.php?/topic/3...-audio-tensor/
Мой поделен на 2.2 а по ссылке можно видеть СЧ Хейл.

Все чаще слышу недовольство по звучанию цифрокросса, и все пытаюсь понять, отчего оно? То ли действительно плохая настройка, то ли мы просто не знаем, как должно по настоящему звучать без мыла пассивных фильтров. Привыкли к приблизительности звука. Третий вариант: естественное сопротивление уходящей натуры. То есть нас, Саша)) На меня действуют эти сомнения очень плохо. Вот всю ночь обдумывал вариант-универсаль. Система Баскервилей показала неуютный некомфортный звук(по мнению истых рупорных филов) и огромный потенциал для любителей анализировать состав музыки. А мне хочется и того и другого.

[Бока]

Юра, а припомни, у кого в цифровых фильтрах работает 1-й или второй порядок? Эт вряд ли. То ли дело, 48 цеденбалов на октаву. Плюс- задержка.....по зарплате))) Знай наших.
Может, отсюда и протест унутренний? Не принимает организм высокого порядка, привыкнув к беспорядку? )))

[voldemar72664]

второй порядок? Эт вряд ли

У меня второй, только сабы сверху отрезаны четвёртым