Страница 1 из 15 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 292

Тема: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1,354

    По умолчанию Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Хочется попробовать собрать ДАК на мультибитнике, скоротать длинные дождливые вечера Имею несколько вопросов:

    1. Какой мультибитник САМЫЙ лучший? Понятное дело, что ответ вряд ли будет объективным, но интересно услышать разные мнения. Даже не смотря на то, что у меня есть шпаргалка вот и вот . Да и всё ли там правильно?

    2. Какую схему или КИТ порекомендуете?

    3. На ebay легко можно купить поддельный чип. К примеру, на днях я приобрёл там TDA1541 и думаю, что он поддельный. Из доступной информации я выяснил, что было несколько вариантов обозначений данного чипа: TDA1541, TDA1541A, TDA1541А R1, TDA1541A S1 и TDA1541A S2. Мне же достался TDA1541 R1, т.е. с индексом R1, но без A. Подозреваю, что с таким обозначением TDA1541 никогда не выпускались Тем не менее, почти уверен, что если этот конкретный чип воткнуть в схему, то работать он будет, а иначе у продавца не было бы 100% рейтинга. Что стоит внутри подделок DAC чипов?


  2. #2
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,095

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Цитата Сообщение от Partagas Посмотреть сообщение
    Что стоит внутри подделок DAC чипов?
    Надо расколотить и посмотреть. )))

    Цитата Сообщение от Partagas Посмотреть сообщение
    1. Какой мультибитник САМЫЙ лучший?
    Подбор элементной базы ЦАП http://www.audio-perfection.com/forum/thread-64.html

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    1. TDA1541
    2.
    3. Выковырять из древнего проигрывателя.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    1. PCM58
    3. То, что на фото, это скорее оригинал, для полноты надо бы фото ног и обратной стороны. Подделки - это перемаркировки. Ставить свой кристалл в копеечный чип с обеспечением полной функциональности экономически нецелесообразно даже для китайцев, другое дело затереть надпись и превратить 1541 в 1541A S1.
    Ars longa vita brevis est

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1,354

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Выковырять из древнего проигрывателя.
    Это была самая первая мысль, но результаты поиска показали, что это не выгодно. К примеру, за Magnavox, в котором стояла TDA1541A R1 (самая худшая из A), просили почти 100 баксов. За эти деньги уже можно купить отборную типа S1 или S2. Если же искать среди топовых Marantz или Philips где и стояли лучшие из TDA1541A (S1 и S2), то там цена будет в разы выше, так эти CD проигрыватели ценятся до сих пор. Однако дело даже не в цене, а в том чтобы определиться на какой из чипов ориентироваться.


    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    То, что на фото, это скорее оригинал, для полноты надо бы фото ног и обратной стороны. Подделки - это перемаркировки. Ставить свой кристалл в копеечный чип с обеспечением полной функциональности экономически нецелесообразно даже для китайцев, другое дело затереть надпись и превратить 1541 в 1541A S1.
    Среди оригиналов не было такой микросхемы TDA1541 R1. Были такие (в порядке убывания качества):

    TDA1541A S2
    TDA1541A S1
    TDA1541A
    TDA1541A R1
    TDA1541

    Если же она перемаркирована, то почему с ухудшением?
    С обратной стороны ничего нет:

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Partagas, советую не слишком доверять всяким буквочкам. При современном развитии печатного дела на Западе...© Выковырка из древнего сидюка - куда как надёжней.

  7. #7
    Частый гость Аватар для Lemmy
    Регистрация
    05.07.2009
    Адрес
    Красноярский край
    Возраст
    43
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    1. PCM58 NOS

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,096

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    РСМ56К тогда уж.

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    919

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    PCM58 любого грейда, но с подстройкой всех разрядов.
    Сергей.

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1,354

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Partagas, советую не слишком доверять всяким буквочкам. При современном развитии печатного дела на Западе...© Выковырка из древнего сидюка - куда как надёжней.
    Так ведь можно заменить чип в древнем сидюке Перед покупкой шансов глянуть внутрь как правило нет.

    Вот, например, к этим чипам у меня доверие есть. По фоткам видно что оригинал. И дёшево.


  11. #11
    Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург/ Вырица
    Возраст
    61
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    в копеечный чип
    Чот с 1541 народ как с цепи сорвался:
    http://www.ebay.com/itm/131290291725
    http://www.ebay.com/itm/131312598861
    Моя система: AMD K2-350->USB->China transmitter->Альпинист-2(все кандёры заменены на Black Gate)

    Питер: http://www.liveinternet.ru/community/1148378/post125261680/

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,688

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Вам надо оригинальных 1541? Напишите мне в личку!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Цитата Сообщение от Partagas Посмотреть сообщение
    Среди оригиналов не было такой микросхемы TDA1541 R1.
    Некорректное высказывание. В даташите нет упоминания о TDA1541 R1, это да. Это не означает, однако, что эту по сути отбраковку маркировали именно так, а отразили документально в шите на 1541А. Для примера, AD1865 согласно даташита не имеет грейда K, однако микросхемы с таким грейдом существуют и и поставлялись Аналогом до снятия с производства.

    Цитата Сообщение от Partagas Посмотреть сообщение
    Если же она перемаркирована, то почему с ухудшением?
    Как раз на перемаркировку это не похоже, я бы сказал, что надпись - оригинал.
    Ars longa vita brevis est

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    1. TDA1541
    Поддержу коллегу. Но и PCM58 тоже неплох.

    Цитата Сообщение от Partagas Посмотреть сообщение
    Были такие (в порядке убывания качества)
    Достаточно сомнительно, что TDA1541A лучше, чем TDA1541A R1 или TDA1541. Сам TDA1541A R1 не пробовал, но те, у кого эта м/с была, часто отдают предпочтение именно TDA1541A R1, а не TDA1541A.

    В чем звуковое превосходство TDA1541A перед TDA1541 тоже не очень ясно. По цифрам-то понятно: TDA1541A поддерживает 8х, а для TDA1541 это не гарантировано; есть разница по току потребления. Но насколько полезны для звука эти различия? Сам использовал TDA1541 и TDA1541A, причем и в режиме 8х. Какой-то заметной разницы в звуке между ними не заметил.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,688

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Я лично отдаю предпочтение 1541A -R1 по сравнению с просто А.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    часто отдают предпочтение именно TDA1541A R1, а не TDA1541A.
    Дык у них больше так приятных уху искажений. 1541 звучит очень и очень приятно, иногда даже можно сказать - завораживающе. Только вот от оригинального звучания фонограммы почти ничего не остается. Врут, но очень красиво, поэтому временами испытываю к 1541 ностальгические чуйствы. Но снова строить цапу на 1541 - увольте, не стану.
    Ars longa vita brevis est

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Дык у них больше так приятных уху искажений
    Думаю, дело не в этом. Как ни крути, а TDA1541A R1 - это грейдированная м/с.

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Врут, но очень красиво
    А в чём, собственно, врут? По-моему, свои 15-16 бит TDA1541A отыгрывает честно, поэтому и звучат TDA1541(А), как Вы сами выразились, "можно сказать - завораживающе". Они более реалистично передают импульсный квазислучайный сигнал (коим является аудио сигнал), чем многие другие ЦАПы, которые формально имеют более высокое разрешение и поддерживают более высокую частоту дискретизации. У тех же дельта-сигм по измерениям на синусоиде всё Окей, и разрешение 24 бита, а вот звук чаще всего "не айс".

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1,354

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Достаточно сомнительно, что TDA1541A лучше, чем TDA1541A R1 или TDA1541. Сам TDA1541A R1 не пробовал, но те, у кого эта м/с была, часто отдают предпочтение именно TDA1541A R1, а не TDA1541A.

    В чем звуковое превосходство TDA1541A перед TDA1541 тоже не очень ясно. По цифрам-то понятно: TDA1541A поддерживает 8х, а для TDA1541 это не гарантировано; есть разница по току потребления. Но насколько полезны для звука эти различия? Сам использовал TDA1541 и TDA1541A, причем и в режиме 8х. Какой-то заметной разницы в звуке между ними не заметил.
    Согласно даташитам по объективно измеряемым данным ( maximum differential linearity err) ничего сомнительного, R1 самая слабая:

    TDA1541A/N2/S1 bit 1-7 < 0.5 LSB, bit 8-15 < 1 LSB, bit 16 < 0.75 LSB
    TDA1541A/N2 bit 1-16 < 1 LSB
    TDA1541 < 1 LSB
    TDA1541A/N2/R1 bit 1-16 < 2 LSB

    Субъективные результаты могут отличаться.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    А в чём, собственно, врут?
    Так в звуке врут, в чем же ещё. Если взять за оригинал винил, оцифровать и затем воспроизвести через цапы на 1541 и, например, 1862, то 1862 будет звучать ближе к оригиналу в общем случае, а звук с 1541 чем-то напоминает сигнал, пропущенный через сквозной тракт бобинника среднего класса, что ностальгию и вызывает, собственно.
    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    У тех же дельта-сигм по измерениям на синусоиде
    А причем тут вообще дельта-сигмы, если мы о мультибитах, и измерения, если мы о звуке?
    Ars longa vita brevis est

  20. #20
    Новичок Аватар для Nicolos
    Регистрация
    28.05.2011
    Адрес
    Рубцовск, Алтайского края
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Мультибитники TDA1541 vs PCM63 vs AD1862 ...

    А PCM1702 почему забыли? Или она не идёт не в какое сравнение с 1541 и 1862?

Страница 1 из 15 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •