Предусилитель с сумматором и активным фильтром на сабвуфер

[Иван555]

Накидал тут схемку предусилителя с сумматором и активным фильтром на саб.

Условия были, создать максимально простую, стабильную, полностью неинвертирующую схему (чтобы не крутить фазу туда-сюда).

Всякие улучшатели, фазовращатели и инфраобрезатели мне нафиг не надо. Посему схема без них.
Во первых, все эти аналоговые регуляторы фазы, непонятно что там крутят, во вторых еще и сильно зависимы от частоты сигнала. Ну и на кой оно?!

В общем вот схемка



Сигнал со входа в усилитель идет на предварительный усилитель левого и правого каналов, он усиливает сигнал с источника до необходимого уровня.
Далее сигнал идет на общий регулятор громкости. С которого идет на УМЗЧ левого и правого каналов соответственно, и на сумматор на ОУ (чтобы полностью исключить
взаимопроникновение каналов), выполненный по схеме повторителя. Далее сигнал идет на фильтр второго порядка, обрезающий ВЧ и усиливающий сигнал до необходимого
уровня. И с регулятора уровня сабвуфера сигнал идет непосредственно на УМЗЧ саба. Все просто и понятно.
Коэффициэнт усиления предусилителя фронтов и фильтра/предусилителя саба подстрою уже при сборке, под конкретные УМЗЧ.

Микросхемы предусилителя фронтов будут TL071СN (ввиду их малошумности и наличия у меня), а в фильтре более мощный NE5534Р.

[Иван555]

Саб чвр?

Да я бы не сказал, что он чвр. Скорее лабиринт переменного сечения. Частота настройки 23 Гц.

Попробую мужики второй, если какой косяк, то переделаю. Просто всегда делал, и хватало такого фильтра.
Причем на слух он с такими номиналами режет гораздо ниже каких то там горбов. Мне кажется около 40Гц.

---------- Сообщение добавлено 02:08 ---------- Предыдущее сообщение было 02:07 ----------

Вот картинко саба (на всякий).


---------- Сообщение добавлено 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было 02:08 ----------

И еще, мне почему то не нравится как стыкуется с АС саб, у которого слишком крутой срез.
Этот срез частенько горбом выпирает потом. Лучше когда более менее плавно режет.

[voldemar72664]

Этот срез частенько горбом выпирает потом

В фазу не попал, задержками компенсируется

[subsonic]

Да я бы не сказал, что он чвр. Скорее лабиринт переменного сечения. Частота настройки 23 Гц.

Попробую мужики второй, если какой косяк, то переделаю. Просто всегда делал, и хватало такого фильтра.
Причем на слух он с такими номиналами режет гораздо ниже каких то там горбов. Мне кажется около 40Гц.

---------- Сообщение добавлено 02:08 ---------- Предыдущее сообщение было 02:07 ----------

Вот картинко саба (на всякий).


---------- Сообщение добавлено 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было 02:08 ----------

И еще, мне почему то не нравится как стыкуется с АС саб, у которого слишком крутой срез.
Этот срез частенько горбом выпирает потом. Лучше когда более менее плавно режет.

Одни косяки.

[Иван555]

В фазу не попал, задержками компенсируется

Дак как в нее попадешь, если все эти вращатели, как и сами фильтра, крутят фазу в зависимости от частоты.
На резких ударных одно получается, на мягких другое

Одни косяки.

Возможно. Я и не претендую на верховного гуру этого дела
Тем не менее оно работает, и меня более чем устраивает

А в чем конкретно мой косяк заключается?
Что не рассчитывал ничего, я и сам знаю. Не умею и нафиг не люблю это дело

[subsonic]

Дак как в нее попадешь, если все эти вращатели, как и сами фильтра, крутят фазу в зависимости от частоты.
На резких ударных одно получается, на мягких другое


Возможно. Я и не претендую на верховного гуру этого дела
Тем не менее оно работает, и меня более чем устраивает

А в чем конкретно мой косяк заключается?
Что не рассчитывал ничего, я и сам знаю. Не умею и нафиг не люблю это дело

Просто результат может быть совсем другим.

[Иван555]

Просто результат может быть совсем другим.

Абсолютно согласен. Делал на свой страх и риск.
Но по большому счету, если что, всего делов то было бы, поиграть с количеством перегородок лабиринта и звукопоглотителем

[Иван555]

Что то совесть мне не дала убрать проходные кондеры со входа.
У меня есть пленочки по 10 мкф, вот их и воткну. Все таки постоянка по входу зло. Тем более усиленная операми.

[Иван555]

Собрал схему и выхватил генерацию на выходе ФНЧ. Около 100Гц, на слух.
Кондеры 220н и 470н пробовал поменять местами, результат нолевой.
Генерация присутствует как на входе фильтра, так и на выходе
С каждого отдельного канала сумматора сигнал нормальный. А после резисторов сумматора фон.

Разобрался в чем проблема.
ФНЧ такой конструкции видимо не может работать в усиливающем режиме.
Убрал резисторы цепи ООС, соединил вместе 2 и 6 вывода микросхемы и все заработало как надо.


Но теперь возникла новая проблемка. Нужно усилить выходной сигнал.
Попробую вогнать в усиливающий режим микросхемы сумматора.

[dekko]

Offтопик:
чем дальше в лес, тем толще партизаны

Иван555, с такими номиналами входной цепи у тебя какие частоты среза получились? Насчёт фона и Кус фильтра и фона - это обычная неинвертирующая схема, усиливать она может, фильтром её делает входная цепь. Проблема с фоном возникла из-за неправильной разводки сигнального провода (земли), превратив усиливающий каскад в буфер, ты устранил влияние косяка в разводке на ООС ОУ. Как-то так. Наверное проще было взять готовую схему, скорректировать её под свои цели, а потом макетировать.

[Иван555]

dekko, извиняюсь, извиняюсь. Я же внял твоему совету, и убрал лишние разделительные кондеры.
А так же понизил номиналы резисторов в цепях ООС. Чтобы снизить наводки на схему.
Вот полностью исправленная схема


---------- Сообщение добавлено 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было 18:30 ----------

устранил влияние косяка в разводке на ООС ОУ

Не думаю.
Я больше поверю в неустойчивую микру.
Если бы я возбуд выхватил (писк) тогда да. А тут фильтр как генератор заработал. Ну явно не из за разводки это.

---------- Сообщение добавлено 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было 18:33 ----------

Кстати, страшная сила - земляная петля
Думал возьму провода потолще, да разведу от платы фильтрации. Прокатит... Какой там! Выхватил нехилый фон.
Развел от платы предусилителя, все, тишина в колонках

[dekko]

Я больше поверю в неустойчивую микру

ну-ну, искренне желаю удачи! А пока " мы сами создаём трудности, а потом героически их преодолеваем"

[Иван555]

мы сами создаём трудности, а потом героически их преодолеваем

Зато набираемся опыта

[dekko]

отвечать поговоркой не буду, по соображениям этичности..... и сам бываю таким

[Иван555]

В общем перевел сумматор из повторителя в режим усилителя.
На массу воткнул резик на 1ком, а на ООС 2.7 ком. Все четко. Теперь уровня басов с запасом

[mAxSpace]

Мда, сумматор, нагруженый на фильтр не самая лучшая идея, между ними нужен буферный каскад.

[Иван555]

mAxSpace, да мне уже сказали, надо было сумматор на одном ОУ в инвертирующем включении делать, и было бы по уму.
Но уже все сделано, что теперь.
Здесь не самый болтливый форум, пока дождешься... А я нетерпеливый

[mAxSpace]

поробуй передалать вот так - и проще и лучше.

---------- Сообщение добавлено 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

кстати, на входе 470n так и стоят ?

[Иван555]

mAxSpace, да, как то так и советовали.
Я сейчас с этой схемой погоняю усь, если не понравится, по твоей схеме переделаю полностью, с нуля.
Не люблю перепаянного бардака на платах )

Но меня смущает что нет резистора на массу, со средней точки сумматора. Почему так делают? Для меня эта средняя точка болтающаяся в воздухе, как серпом по ...
Мне кажется правильнее ввести в точке соединения 10к резисторов, 1...2 килоомный резюк на массу.

И еще, я все таки в упор не врублюсь, почему сигнал не проникает в противоположные каналы, через эти суммирующие резисторы?!
Не может быть на входе опера, нолевого сопротивления, как говорят. Тогда бы весь сигнал благополучно и оседал бы на этих резисторах сумматора.

---------- Сообщение добавлено 02:40 ---------- Предыдущее сообщение было 02:39 ----------

кстати, на входе 470n так и стоят ?

Это по русски написано - Пикофарады
С компа много грязи может идти, пущай стоят

---------- Сообщение добавлено 02:54 ---------- Предыдущее сообщение было 02:40 ----------

mAxSpace, постой-постой! А куда ты дел 10ком со входа фильтра?
Это неотъемлемая часть фильтра (как и то что верхний кондер должен быть ровно в два раза больше нижнего). Его нельзя убирать

[mAxSpace]

Иван555, да, резистор 10к отрезался нечаяно, его конечно же нужно поставить.

[dekko]

что верхний кондер должен быть ровно в два раза больше нижнего

это смотря какая топология фильтра