Выбираем домой 3 драйвер и рупор для него в полосу 600-6000 Гц

[Живой]

Нужен диапазон от 600...800 до 6000 в полку. 3" диафрагма и 1.4" горло. Горло с "честными" 2" тоже подойдёт. Диафрагма комбинированная металл-неметаллический подвес. Дудка нужна соответствующая.

Сложность в том, что нужно это всё домой (WAF!), расстояние от точки прослушивания до линии расположения лицевых панелей АС 2.5-3.5м. Упрощает ситуацию то, что большие давления не требуются: площадь комнаты 18кв.м..

Списки претендентов ниже. Собственно, основной вопрос - правильная дудка. Размер ограничен 0.62м*0.62м*0.62м (2 см чтобы TAD подходил). Опыта мало, нужен совет.

Дудки:

JMLC http://www.horns-diy.pl/jmlc350.html - WAF 10 из 10, но учитывая расстояние до слушателя, есть большие сомнения в применимости.
IWATA http://www.horns-diy.pl/iwata300wh4.html - получше в смысле направленности, но нужно горло 2".
Wave guide tractrix horn http://stereo-lab.de/1-4-inch-vintag...rom-Stereo-Lab
Flat front wave guilde http://stereo-lab.de/1-4-inch-cf-400...rom-Stereo-Lab
Tractrix 350 http://www.diysoundgroup.com/horns/tractrix350.html
Tractrix 200 http://www.diysoundgroup.com/horns/tractrix200.html

E-JMLC точно не подошёл по дизайну. Тадовская дудка очень нравится, но где ж её, "правильную", взять за реальные деньги. PH-316 не потянет снизу, а 2360a-подобные великоваты.

Драйвера:

RCF
ND850 http://www.rcf.it/en_US/products/pre...-drivers/nd850
CD850 http://www.rcf.it/en_US/products/pre...vers/cd850-1.4

Radian
760NEOPB http://www.usspeaker.com/radian%20760neopb-1.htm
850PB http://www.usspeaker.com/radian%20850pb-1.htm

18 sound
HD1480T http://www.eighteensound.com/PRODUCT...ID/167/CatID/4
ND1480A http://www.eighteensound.com/PRODUCT...ID/143/CatID/3
ND1460A http://www.eighteensound.com/PRODUCT...ID/141/CatID/3

И бонус-трек, не подходят под ТЗ, но интересны

Faital
HF146 http://www.faitalpro.com/ru/products...p?id=502020175
HMF200 http://www.faitalpro.com/ru/products...p?id=502030090

B&C
DE950TN http://www.bcspeakers.com/products/h...er/2-0/de950tn

[PavelP]

Трактрисы звучат лучше, чем всё, что я слышал. Забываешь, что за драйвер там стоит. У меня внезапно запел евм 7690, хотя мы их в Питере всю жизнь слушаем. Но направленность у чистой трактрисы, как игла. Iwata -- тоже почти трактриса. Работают такие рупоры странновато: по оси излучение с полным спектром, чуть от оси отойдешь -- сразу валятся вч с 14-16кГц, а всё остальное держится на уровне заявленной направленности (весьма широкой). Стереолабовский горн похож на обычную экспоненту со всеми вытекающими: про катоф в 400Гц -- гонево, там уже хонк будет и уровень -12, то есть это частота настройки; направленность градусов 30, а вот эффективность хорошая... Только зачем она вам. При длине 23см 800Гц в полку не будет 100%.
Jmlca -- имхо, бред сивой кобылы в лунную ночь. Кусок материала.
Огласите цены пожалуйста, вы же их узнали наверное?

[Живой]

По трактрисе интересная информация. А направленность меня не пугает, пусть хоть от 8к валит. Я буду две дудки делать (побольше+поменьше) или дудку и супертвиттер.

По Стереолабу - да, их "cut off" нужно на 1.5-2 умножать, я потому и смотрю 450-герцовые. Тут Аутотех честнее. Интересно, как это все на таком коротком расстоянии, что мне нужно, заиграет. WAF у Стереолаба высокий.

А в чьей трактрисе евм запел?

Добавляю в список

http://www.diysoundgroup.com/horns/tractrix350.html
http://www.diysoundgroup.com/horns/tractrix200.html

Цены здесь:

http://www.diysoundgroup.com/horns/autotech-horns.html
http://www.athosaudio.com/
http://stereo-lab.de

Пока видится так:http://www.horns-diy.pl/tractrix350.html + http://www.horns-diy.pl/tractrix1000.html (или что-то типа Mundorf AMT на ВЧ), разделы 600-6000. Потянет tractrix350 800 в полку снизу? Делить буду цифровым кроссовером.

[PavelP]

Расстояние значения не имеет. Мы же не о cd-дудках говорим, а о полноценных рупорах.
Нет, вы не понимаете, чистая трактриса вообще приковывает к месту. Пол шага в сторону -- и привет. На диване усесться по-удобнее достаточно.
Я уточнил, cutoff fr по английски не только частота раздела, но и частота настройки рупора, где происходит резкий обвал ачх. Как они отличают одно от другого в разговоре...
Евм запел в нашей трактрисе стеклопластиковой. Мы уже ее сплющили, и все равно глюк с направленностью присутствует. Она стала шире, и на верху вч расширилась, но до общей направленности рупора почему-то всё равно не дотягивает. А почему -- не понятно. Общая направленность 80-90*, а с 14-16кГц всего 40-50. Точно пока не замеряли, потому что и так всё понятно. Мы ее в про используем, так что придётся что-то с этим делать.

Зачем вам еще один рупор с пищалкой я не понимаю -- все перечисленные вами рупоры отыграют в полку до 18.

[Живой]

Нет, вы не понимаете, чистая трактриса вообще приковывает к месту. Пол шага в сторону -- и привет. На диване усесться по-удобнее достаточно.

Собственно, именно этого я и хочу избежать. Тогда трактриса не подходит однозначно. И куда смотреть теперь?..

Зачем вам еще один рупор с пищалкой я не понимаю -- все перечисленные вами рупоры отыграют в полку до 18.

Но направленность будет... А зону прослушивания хотелось бы иметь пошире.

Дудки забавные... В *Гостье из будущего* хорошо бы смотрелись.

[PavelP]

Выход -- сплющенные трактрисы. Iwata или как у нас. Для дома 40-50* вполне достаточно. Я лично упёрся в трактрису по звуку. Экспонентой тоже можно такого добиться, только она здоровенной получается, из-за чего направленность тоже страдает.

[Живой]

Ясно, почитаю ещё про iwata. Красиво, однако... http://www.stereo.net.au/forums/inde...horn/?p=928387

[PavelP]

Только у этих белых iwata направленность настолько широкая на сч, что, в случае постановки в небольшом пространстве, он будет ощутимо жарить в стену. Там чуть ли не 120*, а на вч все равно есть сужение. Но на сч направленность просто обескураживает.

[Живой]

Только у этих белых iwata направленность настолько широкая на сч, что, в случае постановки в небольшом пространстве, он будет ощутимо жарить в стену. Там чуть ли не 120*, а на вч все равно есть сужение. Но на сч направленность просто обескураживает.

Да, думаю, 100* по примеру би-радиальных дудок от JBL должно хватить. Была бы 2344А чуть побольше...

[Flaesh]

с начала:
600 - эт не 800.
в чем смысл 1.4, если до 6000?

[Живой]

с начала:
600 - эт не 800.
в чем смысл 1.4, если до 6000?

600 - хотелось бы. 800 - то, что реально получить за сотни, а не тысячи евро, судя по отзывам и рекомендациям.

Драйверов с "настоящим" 2" выходом не так-то много. Очень много просто 1.4" с переходником. А в таких 2" смысла нет при возможности выбрать дудку. Выбор среди 1.4" пошире.

Далеко не все драйвера с 2" выходом имеют хорошие рекомендации для таких высоких разделов сверху.

[Flaesh]

6000 вполне не высоко, практически любой 3-4" справится(, если не рассматривать всякую экзотику)
с переходником разве что упомянутые эйтины.
жбл, радианы, новые эйтины - имеют вполне честные варианты горла..

---------- Сообщение добавлено 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было 18:57 ----------

возможность 600 снизу - заметно зависит от нетребовательности к давлению))

[Живой]

возможность 600 снизу - заметно зависит от нетребовательности к давлению))

17 кв.м.

Значит, по драйверам просто вкусовщина остаётся, нужно отзывы субъективные читать. Вот с дудкой интересная задачка вырисовывается.

[Flaesh]

субъективные тоже то еще чтение)). про [почти] любой брэнд можно найти отзыв "говно".
про дудки все уже 100 раз написано.

[Живой]

Ага, я начитался уже. Пока склоняюсь к варианту организации двух верхних дудок как у Роми http://www.goodsoundclub.com/MacondoAcousticSystem.aspx. Это точно проверенный вариант от человека, который понимает, что делает. Снизу 12", сверху хейл как у Георгия в его проекте с тангбандом. Разделы уточню по месту. Драйвера можно взять 2"+1.4" или 2"+1". Свитспот должен получиться не сильно маленький, учитывая такую комбинацию. Сначала притащу "нижнюю" дудку+драйвер и хейл, потом буду смотреть, куда двигаться дальше.

[Flaesh]

так пошире или свит спот?..

вот это видел?:

[Живой]

spot - это не точка, это пятно. Его хотелось бы пошире. Я понимаю, что зона прослушивания получится не очень большая.

Нет, не видел. Это очень круто. Но на бериллий денег нет.

А дудка да... дудка интересная.

[Flaesh]

самое прикольное - насколько мало отличаются драйверы один от другого.
люминевый 951 $400+

[Живой]

Я так понял по форумам, что 951 это доработанный с целью улучшения ВЧ 950й. Сильно смущает сочетание 4" диафрагмы и 1.4" горла, но, судя по измерениям, все ОК. 950 или 951 с алюминиевой диафрагмой - кандидаты номер один, однако.

[Flaesh]

имо если до 6к - мало разницы 1.4 или 2.