Пассивный кроссовер на 5 ходов и 5.1 выходом

[nefmic]

Здравствуйте. Есть комплект Bose Acoustimass 10 Serie II. В пассивном сабе реализован фильтр, который принимает пять высокоуровневых входов (т.е. с усилителя по акустическим кабелям) и выводит 5 выходов на сателиты с обрезкой по НЧ + суммирует отрезанный сигнал с пяти каналов в один пассивный моносаб. Недавно, от одного из выходных каналов, саб начинает заводиться - дребезжать. Пытаюсь разобраться со схемой фильтра - кто сталкивался с похожей реализацией кроссовера?

[Radian]

от одного из выходных каналов, саб начинает заводиться - дребезжать.

Не понятно что от чего заводится и именно заводится ли... саб он же пассивный. Проведите эксперименты с перебором подключаемых каналов усилителя и методом исключения будет ясно, что виноват именно саб (или кроссовер в нем), мне так кажется, скорее в усилителе проблема...
А схема фильтра - ничего особенного, лампочки там для защиты (не раз слышал мнение, что они очень изрядно портят звук).

[nefmic]

Усилок не причём, я один и тот же канал от усилителя подключал поочерёдно к пяти входам. И только при подключении к одному входу - саб начинает дребезжать - как будто на него полный, а не отфильтрованный сигнал идёт.

[Radian]

Тогда что мешает проследить где на плате кроссовера именно этот канал и сравнить с таким же рабочим? Очень наглядно было бы еще снять АЧХ фильтров (с помощью звуковой карты). Или, как вариант, измерить напряжение на динамике саба, подавая на вход синус 50 , 400, 1000 гц поочередно в рабочий и не рабочий каналы, сравнить будет ли разница...

Или, если не охота разбираться, проверить номиналы резисторов, катушек (сравнить с сопротивлением рабочего канала), а электролиты в не рабочем канале заменить на новые (а еще лучше на что-нибудь другое)

---------- Сообщение добавлено 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было 13:39 ----------

Кстати, а можете еще прочитать что за элементы (5 штук, желтые) стоят в правой части платы (по картинке)?

---------- Сообщение добавлено 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было 13:57 ----------

Еще вот что пишут "буржуи" про ваш кроссовер:
"The *light bulbs* on the left could be overdrive protection, if they are faulty you could replace them with a wire link (just remember that excess volume will then cause driver damage).
The small orange *chips* on the right look like ptc*s (thermistors) also for driver protection. See above coment for repair if faulty.
Why they have used two types of protection is beyond me.
The wire wound resistors are common and cheap.
Might also pay to replace the electrolytic caps, known to leak in all bose equipment due to them using the cheapest parts available."

т.е. эти 5 элементов - термисторы, их тоже надо проверить. а еще лучше бы выбросить всю эту защиту (если никто не злоупотребляет выкручиванием ручек громкости до упора вправо)

[nefmic]

Radian: спасибо. Попробую посмотреть, в силу своего понимания.
5 жёлтых элементов имеют маркировку "X8 (или Х0 или XD- не разобрать) 0411 (или 3411, но менее вероятно) WJ3L"

[nefmic]

Вытащил плату кроссовера:

если исходить из первоначальной посылки, что жёлтые пять элементов, как и стеклянные колбы - это просто предохранители, то получается бред:


тогда саб получает не фильтрованный сигнал. Не может быть.

Значит, жёлтые плашки - это скорее всего конденсаторы?
2. Не понятно предназначение резистора RS
Разъёмы на шесть и четыре штырька - это три и две пары выходных контактов на динамик саба.

Термисторы на вид целые. Да и если в них обрыв - разве это не повлияло бы на сателлиты, а не на саб?

[Radian]

Посмотрел по картинке - не совсем верно нарисована схема: контакты RS не замкнуты, RS подключен параллельно лампочке и параллельно желтому термистору. Т.е., если выбрасывать защиту, RS уже не пригодится.

"Разъёмы на шесть и четыре штырька - это три и две пары выходных контактов на динамик саба."
Что-то я не понимаю, сколько проводов приходит на динамик саба и куда они подключаются? Саб напрямую подключен ко всем каналам усилителя или только к одному? Тогда с отключенной платой кроссовера он должен работать и, если в ней беда, то должен работать нормально, без искажений...

Я бы попробовал заменить (или переставить для теста из рабочего канала) конденсаторы, мало вероятно, что тут еще что-то могло сгореть без видимых глазом последствий...

[nefmic]

к динамику саба приходит все 10 проводов, которые отмечены на плате цветовыми наименованиями, т.е 5 пар. Ну а он за все пять каналов и отдувается на НЧ.

Я DS (лампочка?) в схеме вообще не учитывал - считал, как замкнутую линию.

Вы считаете, что жёлтый - это тоже термистор? Т.е на саб сигнал вообще не отрезается по верхам?

[Radian]

Если все выходы усилителя, получается, напрямую подключены к динамику саба, то они получаются все закорчены, так не может быть! Или в сабе 5 динамиков должно быть или еще плата с фильтром...

---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

А термисторы тут не при чем, они включены параллельно лампочке т.е. их контакты замкнуты, также как и RS

[nefmic]

Radian: спасибо. Посмотрю ещё.

[nefmic]

Здравствуйте! Нашлось, наконец, время для рукотворчества - оживляю тему.
Прошу снисхождения за используемые здесь термины.

Не сильно ожидаю всплеска интереса к моей теме, так что внутренне готов вести здесь монолог.

Сдул пыль с фильтра и решил починить, таки, саб. Нашёл собрата по несчастью: http://www.diyaudio.com/forums/multi...series-ii.html
Схема приводимая ранее - не верна. Завтра попытаюсь выложить новую в удобоваримом виде.
Пока стало видно, что сигнал на саб (в сабе два НЧ динамика) не фильтруется, а лишь гасится при увеличении мощности. Там в параллель стоят три элемента:
резистор 5W390RK, "лампочка"(нелинейный резистор) и охровая плоская "шляпа" (термистор/керамический резистор?) за подписью PTC с маркировкой C411 WJ3L.

Если, при увеличении подаваемого сигнала, один из НЧ динамиков начинает дребезжать, значит вылетел какой-то из трёх ограничивающих элементов.

Как проверить на работоспособность "лампочку" и "охровую шляпу"? Есть мультиметр и LC метр.

[Alex]

(термистор/керамический резистор?) за подписью PTC

Термистор, с положительным коэффициентом температуры (РТС), т..е при увеличении температуры сопротивление увеличивается. Применяется как многоразовый предохранитель.

[nefmic]

Термистор, с положительным коэффициентом температуры (РТС), т..е при увеличении температуры сопротивление увеличивается. Применяется как многоразовый предохранитель.

Alex, спасибо! А лампочка какую функцию несёт? Хотелось бы понять для общего развития - нафига там аж три сопротивления разных типов.

Похоже, в сабе ещё и третий динамик стоит: http://www.whatsinside.info/bose-aco...ransparent-02/ На праздниках проверю.

---------- Сообщение добавлено 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было 11:09 ----------



перерисовал все пять каналов - схема идентичная.

---------- Сообщение добавлено 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было 14:11 ----------

Исходя из моих скромных знаний: сателлиты обрезаны конденсатором 47мФ (первым порядком на 425Гц) + режектор LCR на какую то частоту.

Выходит, что НЧ вообще электрически не обрезаны. Вылезти в полосу сателлитов им не даёт акустическое оформление (бандпасс какого-то хитрого порядка).

Т.е. за хрип на одном из каналов отвечает вылетевший один из трёх элементов: PTC-термистр, RS - резистор, DS- "лампочка Ильича".
Хрип проявляется на большой громкости. понять бы - как взаимодействуют между собой эти три элемента и кто из них должен принимать основную нагрузку при увеличении громкости?

---------- Сообщение добавлено 14:39 ---------- Предыдущее сообщение было 14:26 ----------

Скорее всего вылетел PTC - при увеличении громкости (температура повышается), и сопротивление не повышается.

[Alex]

А лампочка какую функцию несёт?

Обычно, такую-же как и РСТ, толко у нее диапазон изменения сопротивления намонго меньше. Зачемони поставили и лампочку и РТС не очень понятно. НАвреноехтели получить определенную характеристику, комбинацией РТС, ламочки и обычного резистора.

Т.е. за хрип на одном из каналов отвечает вылетевший один из трёх элементов: PTC-термистр, RS - резистор, DS- "лампочка Ильича".

Да закороти всею эту цепочку и послушай.