Lynx P71a

[BesPav]

Дмитрий Вячеславович, поздравляю с новой конструкцией!

http://www.lynxaudio.net/app/downloa...f?t=1411833029

http://www.lynxaudio.net/полупроводн...ные-усилители/

[EDDiE]

Кто нибудь собрал уже? Интересует поставщик ОУ в металле и где можно купить ALPS? По ALPS я пока нашел только одного адекватного поставщика - http://www.pot4audio.com/alps/potent...ice/index.html (не реклама)

А почему именно ALPS? Разрекламирован лучше?

Есть ещё ALPHA, BOURNS, TT Electronics AB и другие....

ALPHA http://www.alpha-products.com/
http://ru.mouser.com/Passive-Compone...=ALPHA&FS=True
http://www.alphastat.de/products.html

ALPS http://www.conrad.com/ce/en/overview...Potentiometers
http://conrad.ru/about/firm/conrad-group/

ALPS http://ru.mouser.com/Passive-Components/Potentiometers-Trimmers-Rheostats/_/N-9q0yi?Keyword=ALPS&FS=True


The Potentiometer Specialists® http://www.potentiometers.com/index.cfm



- Cosmos Tokyo http://www.tocos.com/catalogs/, http://www.tocos-j.co.jp/index2.html

[Alexsandr]

где можно купить ALPS

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59114

[K_S_K]

Кто нибудь собрал уже?

Учитывая примененные комплектующие, сдается мне, что данная конструкция не очень подходит для самостоятельного повторения. Проще, наверное, купить ее в виде собранных плат или готового устройства. Или делать свой вариант "по мотивам".

---------- Сообщение добавлено 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было 10:39 ----------

А почему именно ALPS? Разрекламирован лучше?

Есть ещё ALPHA... и другие....

ALPHA http://www.alpha-products.com/
http://ru.mouser.com/Passive-Compone...=ALPHA&FS=True
http://www.alphastat.de/products.html

ALPS http://www.conrad.com/ce/en/overview...Potentiometers
http://conrad.ru/about/firm/conrad-group/

MOUSER.com

В авторской конструкции ALPS RK40 - на данный момент, редкость не меньшая, чем КП601, предусмотрено ли вместо него что-нибудь еще, как в P05 - не ведаю. Правда, на плате есть надпись "Russian spring(?) edition" - может быть, есть какие-то другие редакции платы?

[Grundig]

Там предлагают ALPS RK40 с линейной характеристикой .

По ALPS я пока нашел только одного адекватного поставщика - http://www.pot4audio.com/alps/potent...ice/index.html (не реклама)

[EDDiE]

Offтопик:

Правда, на плате есть надпись "Russian spring(?) edition" - может быть, есть какие-то другие редакции платы?

Очень может быть, что будут v1, v2, v3...

[elenium]

Учитывая примененные комплектующие, сдается мне, что данная конструкция не очень подходит для самостоятельного повторения. Проще, наверное, купить ее в виде собранных плат или готового устройства. Или делать свой вариант "по мотивам".

Не вижу в этой конструкции ни чего сверхъестественного, что могло бы помешать для сборки. Я понимаю, что можно, собрать на "дубликатах", но потратив пару часов времени нашел абсолютно все. Вопрос только по выше указанным позициям.

---------- Сообщение добавлено 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было 19:24 ----------

Offтопик:

Очень может быть, что будут v1, v2, v3...

Offтопик:
сделает сверловку под rk27 и разведет ОУ в dip8, так сказать для повторения общественностью

[Lynx]

сделает сверловку под rk27 и разведет ОУ в dip8

Именно так и сделал в окончательной версии. Предусмотрел возможность установки RK40 и RK27(RK18), ОУ в DIP8, блокировочных конденсаторов FKP2.

[elenium]

Именно так и сделал в окончательной версии. Предусмотрел возможность установки RK40 и RK27(RK18), ОУ в DIP8, блокировочных конденсаторов FKP2.

Offтопик:
Дмитрий Вячеславович, исключительно мысли в слух (тем более все в письме изложено более чем)

[jett]

Дмитрий Вячеславович! () хотел было придраться к чему-нибудь, но не удалось... поэтому - поздравляю с новой конструкцией! Все продуманно, точно и красиво. Единственное смущает, что максимальное напряжение у кп601 всего 20 В, т.е. он как-бы на пределе...
Если снизить ток покоя вых. каскада раза в 2-3 много потеряем? (при условии, что нагрузки меньше 2...3 ком не будет)

[Lynx]

Спасибо на добром слове, коллега!
Относительно КП601 - у них действительно нормируется постоянное значение Uси max = 20В, но тут есть два существенных момента.
1. В режиме покоя и при амплитуде выходного напряжения до 5В привышения этого значения не происходит
2. Я начинал работать с этими приборами в очень далёких 1991/92гг, мы их применяли в качестве ключей в сверхбыстрых УВХ для работы с АЦП 1107ПВ2. И на руках у нас были РТМ по КП601. К сожалению, тогда я не копировал их, а теперь уже и не найти. Но запомнилось, что импульсное максимальное напряжение С-И у них нормировалось 30В.
Ну а кроме того, есть еще один немаловажный фактор - эти транзисторы реально имеют очень высокий технологический запас, критическое напряжение начала пробоя канала у них составляет порядка 45...50В, то есть даташитные 20В - это очень сильная перестраховка на разброс, возможные дефекты и так далее. Когда проверял на величину Uкр пару десятков экземпляров, то первое утроение тока утечки канала закрытого транзистора происходит не ранее 38...40В.
3. При уменьшении тока менее 10мА, КП601 уйдут с участка, где крутизна изменяется слабо, то есть подрастут искажения собственно повторителя. В таком случае лучше будет применить транзисторы с меньшим начальным током и меньшей площадью кристалла, что-то типа КП302.

[jett]

Понятно. Спасибо.
Я ставил в таком же включении BF862 c током покоя 10 ма, на слух - хорошо.

[Lynx]

Интересные приборы, по крутизне ближе к 601-м, по начальному току - как 302е.

[jett]

Из того, что было под рукой - 2sk170, 2sk669, bs107, bss138, 2п902а, mpsa18 - в варианте повторителя после AD744 эти BF862 по звуку понравились больше, наиболее близко к исходному варианту звука.

[purpleman]

Дмитрий, поздравляю! Действительно, замечательная конструкция.
А почему Вы отказались от L-регулятора, хотя бы на основе того же ALPS? В моей системе давно и отлично работает предусилитель по мотивам Lynx03 на входе которого стоит L-регулятор с ALPS в качестве регулирующего элемента.

[Lynx]

Андрей, спасибо!

А почему Вы отказались от L-регулятора

Потому что под рукой оказался RK40, а они мне всегда нравились, еще с давних лет, когда их выпускали и можно было приобрести.
L-регулятор на потенциометре, в общем-то не имеет принципиальных преимуществ перед обычным потенциометрическим включением, в обоих случаях ток сигнала проходит через один и тот же подвижной контакт.
l-регуляторы - это область для релейных или подобных решений, где преимущество в случаен наличия только одного контакта в цепи сигнала очень существенное.

---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:45 ----------

Из того, что было под рукой - 2sk170

А как себя вели 170-е? Я их применял во входных каскадах RIAA-корректоров и усилителей мощности, и там они произвели очень приятное впечатление.

[jett]

А как себя вели 170-е?

По сравнению с 862-ми звук был чуть приглушен, в остальном всё нормально. Такое же впечатление о 170-х было у меня и при возне с безОСным буфером. Но в целом - положительное.

[Lynx]

Спасибо, понял.
К слову, я не раз и не два замечал, что характер звучания компонентов, определяемый их собственным характером искажений всех видов не зависит от наличия/отсутствия ООС, разве что неправильно/неудачно рассчитанная /реализованная ООС может подчеркивать его.

[LEVVV]

А почему именно ALPS? Разрекламирован лучше?

Есть ещё ALPHA, BOURNS, TT Electronics AB и другие....

ALPHA http://www.alpha-products.com/
http://ru.mouser.com/Passive-Compone...=ALPHA&FS=True
http://www.alphastat.de/products.html

ALPS http://www.conrad.com/ce/en/overview...Potentiometers
http://conrad.ru/about/firm/conrad-group/

ALPS http://ru.mouser.com/Passive-Components/Potentiometers-Trimmers-Rheostats/_/N-9q0yi?Keyword=ALPS&FS=True


The Potentiometer Specialists® http://www.potentiometers.com/index.cfm



- Cosmos Tokyo http://www.tocos.com/catalogs/, http://www.tocos-j.co.jp/index2.html

Хочу предостеречь от ALPHA . Брал в mouser в прошлом году 10 (десять) штук. 3 или 4 штуки вообще брак(разброс сумашедший) .
Остальные тоже отстой.
ALPS RK27 (50 кОм) в кол-ве 30 штук просто чудо.Все отличные.

[i.fist]

может не там ищу, где купить roederstein egm? на ибей страшновато нарваться на реплику

[krulfa]

Предварительный усилитель - это очень сложная тема. Конструирование предполагает знание ответов на два ключевых вопроса: как получить искажения хотя бы в три раза меньшие, чем искажения ЦАП или УМЗЧ, с которым предстоит работать проектируемому устройству, и зачем вообще нужен предварительный усилитель, как компонент тракта. Если на эти вопросы нет убедительного ответа, лучшим решением будет гидравлический пресс. А если ответ есть, то предварительный усилитель по сложности и стоимости не уступит партнерам в лице ЦАП или УМЗЧ.

По второму вопросу P71a cвою задачу решает: со стороны входа есть высокое входное сопротивление, со стороны выхода есть выходной каскад в классе А со значительным током покоя - отлично. А по первому вопросу есть несколько размышлений, которые затрудняют выбор того, является ли данное устройство прозрачным или, наоборот, окрашивающим звук.

РК50 вещь элитная, но будучи нагруженной ее на емкость 100 пФ, даст ощутимое слышимое изменение подачи ВЧ при изменении громкости. Здесь я полностью на стороне тех, кто ратует за уменьшение сопротивления РГ и выравнивание его входного и выходного импедансов, и что чем меньше сопротивление РГ, тем лучше. 50 кОм - это плохо. Такой предусилитель проблемно размещать в одном корпусе с УМЗЧ, нужно делать полное экранирование во избежание наводок; а то, чем экранируется (крышка корпуса, шасси, экран) должны обязательно обрабатываться звукопоглощающими материалами, иначе конструкция будет подпевать.

Второй момент по выходному каскаду. Справедливо было замечено, что ООС сохраняет характер звучания компонентов, и здесь звук будет несколько теплый ввиду достаточных статических искажений. Напрашивается каскодное включение выходного транзистора, чтобы его напряжение сток-исток было постоянным. Для формирования каскода, простейшим и обоснованным решением будет применение еще одного транзистора КП601 "сверху" над выходным, с цепями смещения. Также напрашивается источник тока вместо R41, R82.

К сожалению, источники вторичного питания находятся за гранями добра и зла. Шунтовое регулирование приветствуется всегда, вот только (1) зачем через "чистые" регулирующие транзисторы VT3, 4, 9, 10 пропускать переменную недосглаженную составляющую сети, поступающую через резисторы R26...R29; (2) питать выводы 7 ОУ от "грязного" источника первичного напряжения (3) применять по шесть деталей, вместе с дефицитными КП303Г для формирования опорного напряжения, когда с этим справится какая-нибудь копеечная 78xx? И самое красивое, зачем непосредственно на выход качественного стаба на ОУ с ничтожным выходным сопротивлением вешается электролит 2200 мкФ? Тут уж либо саночки, либо ехать. Если есть желание фильтровать питание конденсаторами, то нужно их отделить от стаба резистором или дросселем. А если есть желание опираться на чистоту напряжения стаба, то эти 2200 мкФ всегда лучше перенести ему на вход, а стабу оставить какие-нибудь 22 мкФ. Иначе, как детскими ошибками, такое проектирование назвать нельзя.

И еще, эксклюзивный пред должен быть балансным и уметь преобразовывать баланс в небаланс и обратно.