Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 43

Тема: Поиск формы для незаконченной акустической системы

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для vedddd
    Регистрация
    21.03.2013
    Сообщений
    220

    Идея! 2-х секционная АС на NeoCD2.0 и FX120

    03.10.2014

    Вопрос закрыт


    Господа!

    Нужна помощь в выборе оптимальной формы для незаконченной АС.
    К моему сожалению получилось так, что процессе разработки внутреннего устройства АС
    внимания внешнему виду АС не было уделено совсем.

    На данный момент стерео система выглядит таким образом:

    Скрытый текст


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000279.png 
Просмотров:	1023 
Размер:	1.09 Мб 
ID:	219091
    [свернуть]

    Вариантов как превратить два "бетонный блока" во что то более изящное у меня пока три:

    Скрытый текст


    Вариант 1:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид 3.png 
Просмотров:	709 
Размер:	53.6 Кб 
ID:	219089

    Вариант 2
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Эскиз.png 
Просмотров:	872 
Размер:	56.2 Кб 
ID:	219090

    Вариант 3: (окончательный вариант)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЧ звено вид сбоку.jpg 
Просмотров:	536 
Размер:	70.5 Кб 
ID:	269811

    [свернуть]

    Жду предложений и замечаний по улучшения внешнего вида АС и акустических характеристик.

    Корпус набран из листов МДФ.
    Высота - 714 мм, глубина и ширина 300 мм.
    Каждый широкополосный динамик установлен в 10 литровой сфере, каждая сфера имеет фазоинвертор разделённый на два порта.
    На задней части системы расположена полость для фильтров размером 230*140*80 мм.
    [свернуть]

    9.07.2016

    Наконец то закончил изготовление акустической системы. Как и полается в подобных проектах во время проектирования и изготовления сменил несколько концепций.
    По сравнению с первоначальной версией у АС пришлось увеличить размер НЧ с 10" до 12" для более качественного воспроизведения нижнего диапазона частот.
    Первоначально планировал использовать в качестве ВЧ шёлковый купол, но после прослушивания решил поменять купол на ленточный твитер.

    Проектирование системы начал в 2012 году.
    На разработку концепции и подборку ДГ ушло 2 года, ещё 2 года ушло на изготовление корпусов.

    Пассивный фильтр между СЧ и ВЧ, настроенный на частоту 3 кГц.
    Первоначально фильтры были настроены на частоту 8 кГц, но из за большой нелинейности АЧХ которую давали Fostex FX120
    пришлось снизить частоту до 3 кГц. В результате звучание системы стало более ровным, а общая нелинейность АЧХ снизилась с +/-4 до +/-3 дБ.
    Электрическая принципиальная схема фильтров выглядит следующим образом:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фильтр для 3-х полосной АС.png 
Просмотров:	643 
Размер:	172.8 Кб 
ID:	305364

    АЧХ и импедансы приведены ниже:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ полос в отдельности.png 
Просмотров:	318 
Размер:	119.5 Кб 
ID:	305365 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ левого и правого каналов.png 
Просмотров:	287 
Размер:	200.5 Кб 
ID:	305372
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	300GDN30_in_4_box 70_l_new.png 
Просмотров:	260 
Размер:	95.5 Кб 
ID:	306062 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fostex_FX120_and NEO_CD2_0.png 
Просмотров:	252 
Размер:	92.7 Кб 
ID:	305367

    АЧХ снималось на оси ВЧ. Комната в которой проводились измерения имеет моды в районе 30-40 Гц в результате чего
    в этом диапазоне частот имеется большой провал на АЧХ. Можно поставить до 40 Гц цифровой сабсоник, однако и без него всё достаточно хорошо.

    Характеристики АС:
    Импеданс СЧ/ВЧ секции - 4 Ом
    Импеданс НЧ секции - 8 Ом
    Чувствительность СЧ/ВЧ секции - 92 дБ/Вт (95 дБ/2.83В)
    Чувствительность НЧ секции - 90 дБ/Вт
    Неравномерность АЧХ на оси ВЧ в диапазоне частот от 50 до 20 000 Гц не более +/-3 дБ
    НЧ - НОЭМА 300ГДН30-4
    СЧ - пара Fostex FX120
    ВЧ - Fountek NeoCD2.0
    Частоты раздела - 200 Гц, 3 000 Гц
    Объём НЧ секции 70 литров (с учётом оклеенных демпфирующим материалом стенок чистый объём составляет 60 литров) , а так же ФИ объёмом 10 литров, его геометрия 200 см^2 на 0.5 м (с учётом оклеенных демпфирующим материалом стенок общий объём ФИ составляет 8.5 литров).
    Корпус НЧ секции изготовлен из 30 мм фанеры (такая толщина была достигнута за счёт склейки пары листов 15 мм фанеры).
    Каждый динамик FX120 находится в отдельной сфере из МДФ объёмом 10 литров, кроме этого каждая сфера имеет фазоинвертор разделёны на два порта, которые выведены по бокам СЧ/ВЧ секции АС.
    Первоначально фазоинверторы были выведены на переднюю панель СЧ/ВЧ секции, но из за артефактов которые они давали в районе 1-2 кГц было решено перенести их на бока СЧ/ВЧ секции.
    Корпус в разрезе показ ниже:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпус в разрезе.jpg 
Просмотров:	257 
Размер:	54.5 Кб 
ID:	303778 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид в разрезе.jpg 
Просмотров:	280 
Размер:	56.6 Кб 
ID:	304182

    Усилитель мощности имеет четыре независимых канала и собран на микросхемах TDA7293.
    Для разделения полос на частоте 3 000 Гц был разработан пассивный фильтр второго порядка для СЧ и третьего порядка для ВЧ.
    В качестве фильтра на 200 Гц был изготовлен активный фазолинейный фильтр четвёртого порядка.

    Подробнее про этот фильтр можно прочить здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....87#post2073987

    Вот фотографии того что получилось в итоге:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0500.jpg 
Просмотров:	1031 
Размер:	229.7 Кб 
ID:	270460 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0501.JPG 
Просмотров:	1062 
Размер:	177.7 Кб 
ID:	270459
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0505.JPG 
Просмотров:	815 
Размер:	207.8 Кб 
ID:	270462 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0504.JPG 
Просмотров:	768 
Размер:	143.5 Кб 
ID:	270461 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0506.JPG 
Просмотров:	635 
Размер:	77.7 Кб 
ID:	270463

    Корпуса АС изготавливал самостоятельно. Фанеровку НЧ секций шпоном и покраску ВЧ секций заказывал в Дарине.

    Акустическая система имеет объёмный звук, который "не привязан" к колонкам.
    Так при прослушивании БГ исполнитель находится ровно по середине между колонками.


    18.11.2017

    Fostex FX120 может хорошо играть до 10 кГц, однако начиная с 2500 Гц он имеет значительную нелинейность АЧХ +/-6 дБ по этому его лучше резать в районе 2.5-3 кГц фильтром не ниже второго порядка.
    Ставить FX120 по одиночке стоить только в полочный вариант АС, в напольный вариант АС лучше ставить сдвоенный или даже счетверённый вариант.
    Первоначально фильтры были настроены на частоту 8 кГц, но из за большой нелинейности АЧХ которую давали Fostex FX120
    пришлось снизить частоту до 3 кГц. В результате звучание системы стало более ровным, а общая нелинейность АЧХ снизилась с +/-4 до +/-3 дБ.

    P.S.
    Если бы была возможность заново реализовать подобный проект то многое бы сделал по другому.
    Объём для Fostex FX120 уменьшил бы с 10 до 5-7 литров, а в место ФИ сделал бы ЗЯ.
    Расстояние между двумя FX120 сделал бы минимальный, а ВЧ поставил бы сбоку от них.
    На частоту с 80 Гц до 300-400 Гц поставил бы пару "быстрых" 8" ДГ, например Beyma 8BR40/N . Нижнюю часть АС оставил бы без изменений.
    В качестве усилителя изготовил бы трёхканальный активный фильтр на каждый канал АС и шести канальный усилитель на транзисторах.
    Между СЧ и ВЧ фильтр оставил бы пассивным. В качестве ВЧ, вместо ленточного излучателя, поставил бы излучатель Хейла, например Mundorf AMT 25CS2.1-R.


    Последний раз редактировалось vedddd; 28.03.2018 в 20:49.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	например.jpg 
Просмотров:	805 
Размер:	30.6 Кб 
ID:	219092
    верхняя часть естественно.Объем мне ваш не понятен, эти фостексы требуют такого приличного объема?

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    А что будет с отражениями от СЧ выступов на бафле?

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    А ничего не будет, там лента с узким пучком по вертикали и уже имеющая по всему своему периметру ступень в 2см.Если очень смущает, то под 45 или сколько хочется

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для vedddd
    Регистрация
    21.03.2013
    Сообщений
    220

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    верхняя часть естественно.Объем мне ваш не понятен, эти фостексы требуют такого приличного объема?
    Добавил в основной пост подробное описание системы.

    Основная проблема как раз и заключается в том как убрать лишний МДФ.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    Если это FX120 то 10л не много?Мне кажется пока вы не откажетесь от сфер в качестве внутреннего оформления, ну например в пользу ящика с не параллельными стенками, все будет монстрообразно без вариантов.Ну или было что то у B&W в виде куклы-неваляшки, в общем не очень.

  7. #7
    Частый гость Аватар для nefmic
    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    vedddd: извините, что не по теме: у вас Раалы на ВЧ стоят? Чем обусловлен выбор - из чего выбирали?

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    ИМХО, ради 20 литров городить такие гробы с морем лишнего объема не рационально.

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для vedddd
    Регистрация
    21.03.2013
    Сообщений
    220

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    Цитата Сообщение от nefmic Посмотреть сообщение
    vedddd: извините, что не по теме: у вас Раалы на ВЧ стоят? Чем обусловлен выбор - из чего выбирали?
    На ВЧ стоят Фунтики. Выбор обусловлен более качественным воспроизведением диапазона свыше 8 кГц ленточными ДГ по сравнению с купольными ДГ, а также высокой чувствительностью (95 Дб/Вт без режектора и 93 Дб/Вт с режектором в вышеприведённой АС).

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Если это FX120 то 10л не много?Мне кажется пока вы не откажетесь от сфер в качестве внутреннего оформления, ну например в пользу ящика с не параллельными стенками, все будет монстрообразно без вариантов.Ну или было что то у B&W в виде куклы-неваляшки, в общем не очень.
    10 л. для моих целей оптимально. Подробное описание причин можете прочитать в первом посте.

    Ящик с не параллельными стенками конечно же был бы оптимальнее по размерам, но на этапе первоначальной проработки АС данная мысль меня не осенила, а сейчас у меня нет желания повторять весь процесс разработки и изготовления заново.
    Последний раз редактировалось vedddd; 03.10.2014 в 10:56.

  10. #10
    Регистрация не подтверждена Аватар для Владимир Мовчан
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    77
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    Третий вариант мне более по душе.
    Снизу придумайте оптимальную по
    дизайну цоколь-подставку 320х320х48 мм из МДФ.
    Соедините АС с подставкой четырьмя отрезками
    хромированной трубы диам. 60-80мм и высотой около
    100мм - и все дела. Выделите цветом переднюю часть . Как?
    Посмотрите в профиле на мои работы. Может, что-нибудь там
    и подскажет Вам - как. Удачи в завершении проекта.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    А, т.е вы хотите довести до какой то формы уже готовые свои ящики,.. тогда мне больше 2 вариант нравится.Вообще можно было делать оптимальный фи (пом было бы 6л на динамик) а заглушки сделать из например акустически прозрачного поролона, это снизило бы добротность и не нужно было бы увеличивать для этого (для снижения добротности) объем, кроме того такое решение чуть добавило бы разборчивости на левом краю диапазона работы 120х, поддемпфировав динамик.

  12. #12
    Регистрация не подтверждена Аватар для Владимир Мовчан
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    77
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    тогда мне больше 2 вариант нравится
    Да, его я и имел ввиду в своём посте.
    Там снизу написанно: " 3 из 3."
    А сверху : "Вариант 2."
    Поди знай, как обзывать этот вариант.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    Третий, это оставить как есть,) но перенести порты фи на боковые стенки. "Однако есть и третий вариант..."

  14. #14
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    Ящики сделать новые, на эти герань поставить.

  15. #15
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    Покрасить в серебристый цвет!
    http://media.tumblr.com/tumblr_lvdegm7r1T1r11st4.gif
    Music is art. Audio is engineering.

  16. #16
    Регистрация не подтверждена Аватар для Владимир Мовчан
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    77
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы


    Вот этот я имел ввиду.
    А то возникла путаница - второй или третий.

    Покраска - тоже оружие дизайна.
    Многое можно решить с её помощью.
    В том числе применяя и серебристый цвет.





    Вот вариант примера формы и покраски одной из моих работ.

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для vedddd
    Регистрация
    21.03.2013
    Сообщений
    220

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    Более скруглённый вариант:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вариант 2 вид 2.png 
Просмотров:	374 
Размер:	37.6 Кб 
ID:	219182Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вариант 2 вид 1.png 
Просмотров:	374 
Размер:	52.1 Кб 
ID:	219181Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вариант 2 вид 3.png 
Просмотров:	405 
Размер:	30.7 Кб 
ID:	219183

  18. #18
    Регистрация не подтверждена Аватар для Владимир Мовчан
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    77
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    Какой смысл скруглять снизу?
    Очень плохо смотрится вертикальная
    симметрия. Старайтесь избегать
    её по возможности.
    И что, так и собираетесь свою АС
    ставить на этот "кругляш" снизу.
    Зрелище так себе, вроде
    мужика с "пивным" брюхом.

    Зачем также вообще спрашивать
    совета, если результата чуть?

  19. #19
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    срезать нужно не сверху/снизу, а побокам от твитера. "песочные часы". Так - правильней и по акустике, и изящней/стройней форма.
    Вот к чему стоит стремиться. Обрежь басовики - будет как у тебя.
    Это самоделье. Имхо одна из самых красивых. Самая красивая из технично-резкоугольных.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tism164.jpg 
Просмотров:	562 
Размер:	210.4 Кб 
ID:	219199Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tism159.jpg 
Просмотров:	1036 
Размер:	212.0 Кб 
ID:	219200Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tism157.jpg 
Просмотров:	622 
Размер:	175.3 Кб 
ID:	219201Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LGT.901.jpg 
Просмотров:	700 
Размер:	124.1 Кб 
ID:	219202

    Можно слизывать как есть.
    Тут на форуме один человек рукастый слизал фокал утопию, получилось изумительно красиво! Жаль динамики не те, но по дизайну вещ.

    Со скругленными боками/верхом получается скорей
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	starwars.jpg 
Просмотров:	1890 
Размер:	64.0 Кб 
ID:	219203
    Music is art. Audio is engineering.

  20. #20
    Частый гость Аватар для Necromant
    Регистрация
    01.04.2011
    Адрес
    Санкт Петербург.
    Возраст
    47
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Поиск формы для незаконченной акустической системы

    Цитата Сообщение от s3tup Посмотреть сообщение
    срезать нужно не сверху/снизу, а побокам от твитера. "песочные часы". Так - правильней и по акустике, и изящней/стройней форма.
    Вот к чему стоит стремиться. Обрежь басовики - будет как у тебя.
    Это самоделье. Имхо одна из самых красивых. Самая красивая из технично-резкоугольных.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tism164.jpg 
Просмотров:	562 
Размер:	210.4 Кб 
ID:	219199Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tism159.jpg 
Просмотров:	1036 
Размер:	212.0 Кб 
ID:	219200Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tism157.jpg 
Просмотров:	622 
Размер:	175.3 Кб 
ID:	219201Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LGT.901.jpg 
Просмотров:	700 
Размер:	124.1 Кб 
ID:	219202

    Можно слизывать как есть.
    Тут на форуме один человек рукастый слизал фокал утопию, получилось изумительно красиво! Жаль динамики не те, но по дизайну вещ.
    Самый красивый вариант!

    ---------- Сообщение добавлено 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было 17:29 ----------

    Цитата Сообщение от s3tup Посмотреть сообщение

    Со скругленными боками/верхом получается скорей
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	starwars.jpg 
Просмотров:	1890 
Размер:	64.0 Кб 
ID:	219203

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •