Романтика МЭ222. Ремонт. Доработка?

[KoenCCXR]

В общем, нужен совет. Есть усилитель романтика МЭ222. Выходной каскад на двух КТ808А. Одна плата работает нормально, вторая один раз сгорела, сделали (не я). Потом опять сгорела с оплавлением пластика изоляции на транзисторе и выгоранием резистора R29 (вроде). Резистор поменял, транзисторы поменял (подобранная пара), ток покоя подобрал (по нагреву радиатора). Сейчас опять пошли какие-то непонятные щелчки и греется жутко радиатор (через пять минут уже руку невозможно держать). походу опять накрывается...
Собственно вопрос в следующем: КТ808А стоят минимум по 250 руб за штуку, и это, насколько я понял, не подобранные. Разброс у них жуткий (или уже нет?). Есть ВП (военная промышленность?), по 650 руб за штуку. Есть ли смысл в их покупке? В принципе, по качеству меня она устраивает, но за эти деньги можно две готовые платы на каких-нибудь лм-ках купить и просто вставить на место старых (больше вероятность благоприятного исхода ). Будет лучше или нет? И что посоветуете под 21 вольт двухполярки?
Работает Романтика на 15гд12 в щите, желательно чтобы и бас был нормальный, не как у усилителей из всяких свенов. Мощности честных 10 ватт хватит.
romantica_me222s-UNCH.rar

[KoenCCXR]

причем они все в цепях сигнала, а не питания. и все для урезания ВЧ. можно для первого раза их просто все отпаять и заценить без них, по идее если не возникнет самовозбуд, то если причина в них - то щелкать не будет.

В смысле отпаять? Просто выпаять их и всё? Не надо ничего ставить на их место? А просто перекусить одну ногу можно?

Offтопик:
Ай я балда... Поехал в магазин, купил конденсаторов... Плёнку и керамику. 330 и 47... Беда в том, что у них всё в мкФ, я вспоминал, вспоминал, пико это сколько микро... В общем, теперь у меня есть несколько кондюков на 330 и 47 нанофарад Вот только зачем они мне...

[alexcryke]

В смысле отпаять?

да. просто отпаять на время. ничего с работой не произойдет. но только на время - что бы проверить - на предмет исчезновения треска. эти конденсаторы предназначены для снижения усиления на частотах выше 20кГц - с целью предотвращения самовозбуждения. конечно желательно, что бы они были, но можно и без них проверить

[KoenCCXR]

Были только 50 вольт... SMD... Ну что-ж... ноги к ним припаяю... попробуем...

Offтопик:
только на всякий случай при включении подальше отойду

Ну их нафиг.
А можно поставить плёночный Koweg или Tesla? Типа таких: http://www.wasp.kz/raz/cap_01/tesla-1m.jpg http://www.wasp.kz/raz/cap_03/koweg_91000tgl.jpg

[alexcryke]

да можно и на 50В. чего им будет? если в схеме 44В может возникнуть лишь при пробое одного плеча, а на С5, С6 - больше 22В взяться не от куда. а С1, С2, С7 и того меньше.

Типа таких

можно и даже лучше - пленку вместо керамики, но только необходимых по схеме номиналов.

[KoenCCXR]

А если примерно в половину меньше от номинала поставить? ВЧ лучше станут? Или нет?

[alexcryke]

смотря в какие места. самый "опасный" это С4 - определяет верхнее поле усиления, лучше оставить 100пф, дабы меандр иголками не засветился. а остальные можно и меньше

---------- Сообщение добавлено 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

но лучше все такие какие были. Самовозбуждение - дело очень непрятное. провоцировать "подсамовозбуждение" могут помехи из сети, при несильной частотной коррекции - будет играть музыка "по погоде" - вечером так, днем - так

[KoenCCXR]

C4 я не трогаю, там нормальная трубка стоит, что её лишний раз туда сюда гонять? Вот только не пойму, как у них рабочее напряжение определить? И ещё я нашёл дисковые, на 330 пФ, на них внизу емкости написано 1.6 кВ. Я так понимаю, они высоковольтные? будут они от низкого напряжения работать?

[alexcryke]

ну их нафиг. у них ноги толще дырочек на плате, а от таких размеров они сами станут причиной паразитных ОС - зафонят на соседние элементы

[Gudronov]

C4 я не трогаю, там нормальная трубка стоит, что её лишний раз туда сюда гонять? Вот только не пойму, как у них рабочее напряжение определить? И ещё я нашёл дисковые, на 330 пФ, на них внизу емкости написано 1.6 кВ. Я так понимаю, они высоковольтные? будут они от низкого напряжения работать?

Сквозь мелкую сетку не пролетят комары. А сквозь более крупную - мухи.

[KoenCCXR]

То-есть, не стоит? Искать примерно на 100 вольт.

а от таких размеров

Да они не большие. диаметром не больше 8 мм. типа таких Ноги вполне влазят.

[alexcryke]

для проверки поставить-то можно, но "на века" лучше и правильнее ставить либо NPO-керамику, либо пленку.
и если на то пошло - менять в обоих каналах, для идентичности.

[KoenCCXR]

Так это вроде и есть NPO-керамика? Скорее всего в телеке стояли в каком-нибудь.

[alexcryke]

а да, точно. ну и ставить тогда их. я NPO спутал с параметром Hi-Dielectric, или какие там под аудио предпочтительнее.

[KoenCCXR]

Впаял, включил. Вроде ничего не щёлкает. Правда я пока никакой сигнал не пробовал пускать, просто с замкнутым входом проверял.
Ну, пусть пока так работает, потом может разживусь нормальными, поменяю в обоих каналах. Или может ту плату не стоит трогать? работает, не ремонтируй?

[Openreel]

Так это вроде и есть NPO-керамика?

Засунуть в кондерометр любой, сравнить измеренную емкость при комнатной температуре и при нагреве градусов до 100(фен, паяльник и тд).
Если разницы особой нет, значит NPO. Для почувствовать разницу сунуть в кондерометр к10-7 нан эдак на 30-100 и дунуть в него феном или паялом.

[KoenCCXR]

Openreel, Интересно, попробую. Пока вроде работает, по звуку в отремонтированном канале стало больше ВЧ. Это из-за того, что я C5 и C6 меньше ёмкостью поставил? И радиатор у него меньше греется... Соседний уже чуть тёплый, этот холодный Из-за того, что лучше ток покоя подобрал?
И вроде баса больше стало... в обоих каналах... Не зря банки по питанию поменял.

Offтопик:
Всё таки 15гд12 офигенные динамики! Сейчас сижу трэп слушаю. Никаких сабов не надо! Так низко по басам выдают! Но не от каждого усилителя. От TDA2030A из SVEN SPS700 баса практически не было... А потом я их попробовал к Романтике подключить... Пусть шумит она больше, но такой ЗВУК! Единственно, надо им щит получше сделать. А то кусок картона, бывший коробкой из-под сигарет

---------- Сообщение добавлено 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было 20:56 ----------

Огромное СПАСИБО всем откликнувшимся! Без вашей неоценимой помощи я бы так и сидел в наушниках!

[Openreel]

Это из-за того, что я C5 и C6 меньше ёмкостью поставил?

Это из-за того, что учебный макет конденсатора наконец заменили на работоспособный. Осцилом было бы видно гораздо больше.

[KoenCCXR]

Продолжаем дальше Как можно шум преда снизить? Или только заменой?

[alexcryke]

по звуку в отремонтированном канале стало больше ВЧ

возможно, это "ступенька" "цыкает", от того и радиатор холодный, что ток покоя маловат.
а может и "подсамовозбуд", скорее даже так - подсамовозбуд из-за "ступеньки". бывает и такое

---------- Сообщение добавлено 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было 10:57 ----------

на крайний случай, лучше через РМАА погонять два канала на предмет ровности ачх в полосе 15-25кГц

[KoenCCXR]

Это надо выходы усилка включить в линейный вход? Сколько Ом резистор ставить?