Выбор ШП 12, наиболее подходящие под объем двери...

[bobon]

Всем бодрый день! Не пишу в раздел "автозвук", тому что ОПЫТ с различными оформлениями и количеством всяческих ШП в разы больше у домашников..

Теперь к сути самой проблемы в выборе:
Объем двери примерно 35-40л со всяческими отверсиями от которых не избавиться, т.е. как такое оформление назвать незнаю))
По верхам будут догонять рупорные ВЧ Alpine, кудрявых - конца 80ых годов (6Ом, 107дб, 50вт рмс). Играть будут от 6-6.5кГц, т.к. часто будет лететь немало мощности с открытой дверью на озвучку улицы, но сами по себе они очень приятно играют для моих ушей - поэтому от ШП тоже бы хотелось получить не только "крикливость"...
В приоритете "жирный"(плотный) и в меру четкий панч - т.е. игра от 80гц смело + хотелось бы более ровной середины от 1.5кГц до 5-6кГц - т.к. у большинства ШП как раз там и начинаются ямы и горбы с немалым разбросом(

Рассматриваются только 12"+, желательно новые - которые еще производят, чувствительность 95+, рмс 80Вт+

Заранее всем спасибо, надеюсь в этот раз топик не уйдет в удаление . В чем то может уже сам запутался - надеюсь направите в нужном направлении))

[Gudronov]

Beyma, SICA:
http://www.audiomania.ru/dinamiki/be...ma_12ga50.html
http://www.audiomania.ru/dinamiki/si..._12d1-5cs.html
Или Ноэма:
http://noema.ru/catalog/55
На худой конец, есть Альфарды 12MA300.

[Flaesh]

имо в таком варианте от 1+ до 6к - вместо мечтаемой "более ровной середины " малопредсказуемое неизвестно что

[Vic_MSK]

Объем двери примерно 35-40л со всяческими отверсиями от которых не избавиться, т.е. как такое оформление назвать незнаю))

в первом приближении это щит или зя с огромными потерями как от всяких отверстий, так и от того, что стенки тонкие и легко деформируемые.
За щит говорит и тот факт, что подавляющее большинство автодинов имеют добротность в районе 0.5-0.7.
Т.е. типичные фриэир дины

Рассматриваются только 12"+

а их глубина не смущает? Она для 12-ки обычно в районе от 15см и выше. Так что дверь должна быть никак не менее 25см, а с учётом стеклоподъёмника - и того более. Ну либо стекла закрыть немертво, а механизм демонтировать
Так что для начала проверяем какой глубины дин туда можно вкрячить. Это будет первое ограничение

[bobon]

Спасибо за ответы!
Дверь будем по максимуму демпфироваться, для динамика будет "подиум" - т.е. установочная глубина не смущает до 15-17см)).
2Gudronov, изначально тоже склонялся 100-150гдш - больше даже к 100гдш из-за более ровной заводской АЧХ, но на сколько ей стоит верить?) Да и в большинстве из прочитанного на различных форумал про Ноэму + нынешняя ЦЕНА за динамик... - очень сильно оттолкнуло!

[bobon]

имо в таком варианте от 1+ до 6к - вместо мечтаемой "более ровной середины " малопредсказуемое неизвестно что

Верю!)) Но блин... бывает же идея, которая не покидает умаразум, пока не разочаруешься или достигнешь результата

[KoenCCXR]

нынешняя ЦЕНА за динамик...

В думаете 3 тыщи это много? А за сколько вы думали вы сможете купить 12" ширик?

[voldemar72664]

bobon,
Так тогда по цене как раз то что Вам посоветовал Гудронов, 12MA300
У меня валяются такие, орут ну очень громко если их подрезать с низу на 80, а если ещё и сверху отрезать то в качестве середины для авто за такие смешные деньги и нет наверно ничего лучше

[Flaesh]

Верю!)) Но блин... бывает же идея, которая не покидает умаразум, пока не разочаруешься или достигнешь результата

тогда купить. может и поставить.
если чо - потом приделать ещё полосу.

[bobon]

В думаете 3 тыщи это много? А за сколько вы думали вы сможете купить 12" ширик?

Извиняюсь, всю суть мыслы оставил в голове и написал поверхностно))
За пару хороших ШП готов 20-30т.р. отдать - не в плане того, что много денег, а просто отношение именно в этом плане "без экономии".
Суть про ноэма: они повышают цену на ровном месте, за те же 3400, что стоит 150гдш можно немало чего найти из буржуйского... Я не готов платить за псевдо "патриотизм" с сомнительным качеством сборки, да и на сколько я понял все у них клепается из старых образцов, без каких либо нововведений - короче что придумали Отцы - они сейчас просто штампуют... Не думаю что они какие то волшебные, что бы стоить на ровне с именитыми буржуями - которых еще ввозять на территорию РФ, растаможка, наценка и т.п. Как то так вижу...
P.S. альфарды вообще не рассматриваю - у меня на них изжога))

---------- Сообщение добавлено 09:23 ---------- Предыдущее сообщение было 09:05 ----------

Возможно Sica, что то подходящее для старта. Есть кто слушал 100гдш 12" и Sica 12d1-5cs ? Если смотреть на заводские графики АЧХ, то больше верится в реальность Sica, а гдш непонятно как замеряли - график конечно красивее, но как оно на самом деле?
Немало почитал на форумах, что практически все заявленые параметры от гдш мало совпадают с реальностью, всего до мелочей не помню, но та же чуйка на 4-5дб меньше заявки.

[KoenCCXR]

Я не готов платить за псевдо "патриотизм" с сомнительным качеством сборки, да и на сколько я понял все у них клепается из старых образцов, без каких либо нововведений - короче что придумали Отцы - они сейчас просто штампуют... Не думаю что они какие то волшебные, что бы стоить на ровне с именитыми буржуями

ИМХО, зря вы так думаете. Но да это ваше дело.

[diman_dda]

Ничего не думает. Где-то что-то прочитал, вот и все мнение. Нормально они делают. И нововведений полно.
Про динамики предназначены не для диванного аудиофила в тапочках и халате, которого можно обмануть. И не для автоакустега, которого тоже можно обмануть.

Есть кто слушал 100гдш 12"

Есть.

АЧХ, то больше верится в реальность Sica, а гдш непонятно как замеряли - график конечно красивее, но как оно на самом деле?

А вы не заметили, что у беймы, зики и 100гдш АЧХ имеет одну и ту же форму?
У всех таких 12" ПРОшек с визером - типичная картина на АЧХ (одна и та же), обусловлена конструкцией из двух диффузоров (визера и основного). Поэтому что есть в даташите - то есть на самом деле, и по другому быть не может.

[bobon]

Ничего не думает. Где-то что-то прочитал, вот и все мнение. Нормально они делают. И нововведений полно.
Про динамики предназначены не для диванного аудиофила в тапочках и халате, которого можно обмануть. И не для автоакустега, которого тоже можно обмануть.
Есть.
А вы не заметили, что у беймы, зики и 100гдш АЧХ имеет одну и ту же форму?
У всех таких 12" ПРОшек с визером - типичная картина на АЧХ (одна и та же), обусловлена конструкцией из двух диффузоров (визера и основного). Поэтому что есть в даташите - то есть на самом деле, и по другому быть не может.

Так реагируете, как будто я лично ваши изобретения "обидел"))

В чем АЧХ одинаковы? Если так смотреть, то у большинства ШП одинаковые графики - что я и писал в 1ом сообщении, а если смотреть более подробно, допустим, те же 100 и 150гдш в сравнении - разброс в db на частотах + менее приятная "яма" от 800гц до 1.5кГц у 150гдш - чисто для глаз выбор в пользу 100гдш... А как оно на деле - можно сказать только после прослушки.

Если вы слушали 100гдш 12шки, поделитесь вашим мнением о них. И было ли с чем сравнить, например с выше перечисленными Sica и Beyma?

Где-то что-то прочитал, вот и все мнение

Согласен, я так и написал прямым текстом .

[setakava]

Рассматриваются только 12"+, желательно новые - которые еще производят, чувствительность 95+, рмс 80Вт+

ALPHARD HWC4-12МА300
Чуйка правда поменьше, но дины достойные

[bobon]

А что можете сказать о Eminence, например BETA-12LTA - http://www.eminence.com/pdf/Beta_12LTA.pdf

[setakava]

А что можете сказать о Eminence, например BETA-12LTA - http://www.eminence.com/pdf/Beta_12LTA.pdf

[bobon]

Что то мне в этом понравилось, может отсутствие визера)) http://www.eminence.com/pdf/Delta_12A.pdf
И если я правильно догоняю, то Vas 81л как раз будет что то ближе к объему двери в 40л "недоЗЯ" ?
А от 1.5кГц до 5кГц - возможно будет яркая середина, чего и хотелось.

[Vic_MSK]

Eminence, например BETA-12LTA

а ничего, что он для ФИ? С добротностью 0,43 при установки в дверь надо будет забыть о басе. Будет эдакий большой мидбас

[bobon]

а ничего, что он для ФИ? С добротностью 0,43 при установки в дверь надо будет забыть о басе. Будет эдакий большой мидбас

Блин, хорошо описал все и зависла опера..( счас заново))

qts 0.43 у DELTA-12A, а у BETA-12LTA qts 0.51
У дэльты заманивает VAS 81L, т.к. помоему это ближе к двери если литров 40 "псевдоЗЯ" там есть. Или я что т запутался уже)
Поидее и нужен "большой мидбас" - способный панчить герц от 80, а если и от 65 сможет, то вообще сказка ) - тут уже как дверь себя поведет, т.е. насколько ее получится подготовить.

P.S. DELTA-12A vs BETA-12LTA как думаете? С учетом того, что будет рупорный ВЧ с чуйкой 107 от 5кГц догонять. Лично мне внутреннее чутье говорит - бери дэльту))

[bobon]

Т.е. мнений и советов с более подробной информацией нет?)
Больше ощущение сложилось, что сам ссобой "поговорил" ;))

Нашел представителя Eminence в мск - за 1 динамик DELTA-12A = 155$/310$, с ожиданием 2-3 месяца под заказ.