Выставка Российский Hi-End (13 по 16 ноября 2014 года)

[Olegyurich]

Просто потом у него что-то с фубаром случилось, а он не сразу смог разобраться где косяк.

Это касается прослушивания вечером в субботу. К воскресенью мы уже решили проблему.

[eksaedr]

olvicgor, а как-же самые тихие звуки, оценивающие динамический диапазон? ХАЙ-ЭНД ведь не дискотека.

[olvicgor]

Мне ни в какой зал для этого ходить не нужно было, как и большинству специалистов.

Ну, ты профи, за то тебе и деньги платят А я в общем зале далеко не всегда могу понять как звучит.

У Радиана есть пара неприятных вскриков в районе 1700 и 2500 примерно, их и давили.

Понятно. А в дейташите как-то все плавненько показано. Врут, значит.

---------- Сообщение добавлено 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было 14:32 ----------

а как-же самые тихие звуки, оценивающие динамический диапазон?

А в ВИП зале было тихо. Так что никаких проблем. Это в общем зале шумно.

[eksaedr]

Ну значит Я глухой раз порой мне даже дыхание моё мешает.

[olvicgor]

Offтопик:
Серег, давно хотел тебя спросить. Встроенные в стену АС дают нормальную глубину сцены или там те же проблемы, что при установке АС вплотную к стене - картинка плоская, как бы совпадающая со стеной?

[Maiden]

Ещё позволяет разнообразить сочетания динамиков, ранее невозможные.

Это в основном от фантазии автора зависит, при изначально нестыкуемом и цифра не поможет, а остальное и в пассиве можно

[subsonic]

... а как-же самые тихие звуки, оценивающие динамический диапазон? ХАЙ-ЭНД ведь не дискотека.

Да очень просто,можно и в общем зале.
Если глубина сцены и сотношение размеров образов,а так же тональный баланс, сохранится при малой громкости, то с динамическим диапазоном порядок.
Если сцена " развалится" а тональный баланс нарушится -дело швах...

[bondar100]

Кроме внедрения цифровых технологий ничего принципиально нового уже давно не появляется. Но к качеству звука цифра имеет опосредованное отношение. Она, как верно заметил Сергей, в основном упрощает настройку и сокращает время

В частности, сокращает время групповой задержки.)))
Для аналоговых систем сделать нулевое ГВЗ на басах - непомерно дорогая задача. Придется делать АЧХ до нескольких Гц в полку.
А уж сводить динамики в фазокогерентном режиме (когда не происходит акустического вращения фазы на спадах) - невозможная задача без современной цифровой обработки.
Мы около года (может чуть меньше) используем цифровое деление. Бас с нулевым ГВЗ - это надо слышать. Все уже привыкли к затянутому басу из колонок, это стало нормой. Однако разница с натуральной бас-гитарой или живой ударной установкой очень велика. Так вот, нулевое ГВЗ исправляет эту привычку.
Чтобы понять разницу в звуке, надо однажды послушать фазокогерентную систему с нулевым ГВЗ.

[eksaedr]

Бас с нулевым ГВЗ - это надо слышать

опять дифирамбы.

---------- Сообщение добавлено 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было 15:09 ----------

сохранится при малой громкости

даже так

[Mosfet]

Понятно. А в дейташите как-то все плавненько показано. Врут, значит.

Нет, не врут, на АЧХ их нету, чисто на слух.

Ну, ты профи, за то тебе и деньги платят

Мне деньги платят за навеску экранов, колонок и телевизоров, а за звуки пока не очень .

[subsonic]

даже так

Именно.

[Mosfet]

Серег, давно хотел тебя спросить. Встроенные в стену АС дают нормальную глубину сцены или там те же проблемы, что при установке АС вплотную к стене - картинка плоская, как бы совпадающая со стеной?

У меня же рупорные АС, они довольно узконаправленные, поэтому в целом их встройка в стену на сцену не влияет, а мидбасу так и вовсе жить легче становится.

[eksaedr]

Именно.

на сколько малой? предполагаю ответ: чтобы услышать.

[olvicgor]

Да, конечно. Действительно цифра позволяет вносить произвольные задержки и делать так обожаемые некоторыми форумчанами фильтры с симметричной временнОй ПХ (строить КИХ фильтры). ИМХО КИХ фильтры штука неоднозначная. Тут где-то была целая ветка с треками, имитирующими фазокогерентное и традиционное разделение полос в трехполоске. Разница на специальных тестовых сигналах типа меандра однозначно слышна, а на реальной музыке, что-то не очень. Т.е. тоже слышна, но что лучше не ясно.
Да и понятие фазокогерентности трактуется разными людьми по-разному. В Вашей системе применяются фильтры с симметричной ПХ?

[Mosfet]

Это в основном от фантазии автора зависит, при изначально нестыкуемом и цифра не поможет, а остальное и в пассиве можно

Это так, но есть нюансы. Например, если отрезать пищик снизу в пассивном варианте с крутизной 48дБ/октава, фильтр получится такой, что в нём вся музыка и умрёт.

Чтобы понять разницу в звуке, надо однажды послушать фазокогерентную систему с нулевым ГВЗ.

Когда послушаем?

[olvicgor]

У меня же рупорные АС, они довольно узконаправленные, поэтому в целом их встройка в стену на сцену не влияет, а мидбасу так и вовсе жить легче становится.

Offтопик:
Да я не о том. Я про те, что ты встраиваешь по работе. Потому и написал в офф.

---------- Сообщение добавлено 15:22 ---------- Предыдущее сообщение было 15:20 ----------

Например, если отрезать пищик снизу в пассивном варианте с крутизной 48дБ/октава, фильтр получится такой, что в нём вся музыка и умрёт.

Звучит вполне антинаучно

[Mosfet]

Разница на специальных тестовых сигналах типа меандра однозначно слышна, а на реальной музыке, что-то не очень. Т.е. тоже слышна, но что лучше не ясно.

Вот, именно в этом весь смысл. Очень часто получается, что спор идёт о вещах, которые может быть и слышно как-то, но выбрать лучший вариант не представляется возможным. В таких случаях я выбираю удобство .

---------- Сообщение добавлено 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было 15:22 ----------

Offтопик:

Да я не о том. Я про те, что ты встраиваешь по работе. Потому и написал в офф.

Я по работе только в потолок встраиваю .

---------- Сообщение добавлено 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------

Offтопик:

Звучит вполне антинаучно

Мне вообще по жизни больше нравится не вдоль или против течения, а поперёк - быстрее на другой берег попадаешь .

[olvicgor]

Я по работе только в потолок встраиваю

Offтопик:
Хорошо. Переформулирую: как ты считаешь, встроенные в стену обычные АС не передадут глубину сцены? По потолочным наверное, тоже пнять можно?

[eksaedr]

понятие фазокогерентности

вот и я думаю, откуда это взялось в звукотехнике.

[bondar100]

Когда послушаем?

Может смогу на следующую выставку привезти. Чего затягивать-то?

Offтопик:
На эту просто не успел из-за дел. Знакомым, кто посетил выставку показалось, что у нас звук лучше, чем на выставке. Это только подогрело интерес сравнить на одном поле и пособирать больше мнений. К слову, наша установка играет тоже в акустически неблагоприятных залах.