Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

[Mrak36Rus]

Повторил проект Алексея Александрова, и решил выложить как я изготавливал данные АС:

Вот чертеж АС и схема фильтров
Перед тем как начинать собирать акустику, надо определится из какого материала будем делать корпус. МДФ, ДСП или фанера. Я делал из фанеры 21 мм Но учтите! Если вы будете делать из материала толщиной больше чем на чертеже, то вам надо будет пересчитать чертеж так - что бы при сборке внутренний объем остался не измененным. И за ранее определитесь с фазо-инвертором если будете делать щелевой то заднюю стенку надо делать короче на 4 см.
Вам понадобится 2-а листа фанеры 1520 Х 1520. И не пилите детали сами например эл. лобзиком! Ровно не получится как бы вы не старались - Лучше не экономить и заказать распил в магазине где будете брать фанеру. Мне распил обошолся в 600 руб. а 2-а листа фанеры в 1940 руб. Да, и за ранее перед походом в магазин сделайте на листочке оптимальный раскрой фанеры. Что бы в магазине наспех не рисовать и не высчитывать а то 100% ошибетесь в размерах.
В интернете есть программы для высчитывания оптимального разкроя
После того как материал выбран, чертеж пересчитан - начинаем сборку.
Прежде чем начать сборку корпуса надо всё разметить. Понадобится длинная линейка и строительный угольник для точной разметки.
Для сборки корпуса понадобится:
1) Клей ПВА (Я брал ПВА Момент в красном тюбике так как он прозрачный)
2) Упаковка саморезов по дереву ( Я собирал на клей и саморезы, так прочнее и проще если нет струпцин.)
3) Шуруповерт ( потому что отверткой закрутить столько саморезов не получится отвалится рука ) Плюс сверла диаметр 2.5 -3мм и для утопки шляпок 8-9мм.

4) Герметик для проклейки швов из нутри для герметичности! Я брал макрофлекс мне попался белый плюс пистолет для него - ( наносил я его пальцем на все стыки - так удобнее)
5) Ручной фрезер для углублений под динамики (диаметр фрезы хватит 15мм)
6) Электро лобзик что бы выпилить отверстия под динамики.
7) Желательно Шлейф машинку, хотя и в ручную затерать придется много
8) Шпатлевка только автомабильная она идет с отвердителем ( шпатлевка по дереву очень сильно усаживается, Замучаетесь ее наносить и шлифовать)
9) Шкурку по сухому: зернистость 100 , 180 и 320
100, 180 - для первоначальной обработки и для зачистки шпатлевки...
320 для финишной зачистки и для зашкурки первого слоя краски ( если будете красить как делал я)
Шпатлевку наносите маленькими слоями, лучше после высыхания зашкурить и нанести еще слой, чем мучатся счищая огромный слой. После высыхания шпатлевки (сохнет она от 10-20 мин, в зависимости сколько вы добавите отвердителя)! Зашкурите 180 шкуркой, что бы при проглаживании рукой вы не ощущали выступов не с одной стороны после того как вы всё зашпатлюете и зашкурите пройти шкуркой 320После того как корпус собран, фрезеруем углубления под флянцы динамиков и вырезаем посадочные отверстия под них.
Для фрезеровки углубления под флянцы динамиков вам придется изготовить лекало для фрезы! При изготавлении лекала учитывайте диаметр и радиус фрезы которой будете прохадить углубления - у меня была 15-ая фреза радиус ее 7.5мм. И перед фрезеровкой тренеруйтесь на ненужных обрезках. Крепится оно под подошву ручного фреза! Пользоватся им элементарно. В центр размеченного круга ставится ликало с фрезой и прикручивается саморезом но не сильно что бы фреза крутилась без проблем.
Углубление делать на 5мм (тоже за ранее выстовляем на ручном фрезере и пробуем на ненужном обрезке)
Главное не начинайте эту работу пока не придут динамики - так как флянцы меняются от комплекта к комплекту, и их посадочные места тоже! У меня ка раз не совпали посадочные места и флянцы с чертежом Алексея! (Благо я догадался подождать динамики сработало 6-е чувство
У меня попались басавики со скошенными флянцами на краях, по этому я их не делал за подлицо с остальными динамиками.
вот по этому и не делайте на фасаде отверстий и углублений пока не дождетесь динамиков!
Теперь начинаем собирать (спаивать кроссовер) Я собирал на наших отечественных конденсаторах К73-16 и МБГО, резисторы я использовал на 10 Ом с подстройкой так как не нашел в магазине на 5.6 Ом.
Резистор настраивается так: двигаем колечко в верх или в низ и с помощью тестера ловим 5.6 ом и закрепляем колечко винтиком который на нем. Потом контрольное измерение и всё. И соответственно припаеваем в дальнейшем провода к колечку и лапке от которой производили измерения.
Для удобства я разделил плату на 2-е СЧ\ВЧ и НЧ части - По другому она не влазала ко мне в короб.Провод для спайки компонентов я использовал наш отечественный медный пв3 сечением 1.5мм2. На басовики я пустил пв3 2.5мм2.
Советую не покупать дешевых акустических проводов а уж тем более мистери или пролоджи потому что даю 100% вы купите омедненный алюминий! Не выкидывайте деньги и купите нормальный медный не дорогой ПВ3 или ПВС в любом магазине электрики - Он намного лучше китайского хлама....

Так выглядят платы в сборе внутри короба:
Места куда кладется синтепон. О количестве синтепона можно спорить вечно! Я методом постоянной прослушки для себя сделал так: По двум бокам корпуса приклеил на 2-ой скотч маты от распорки до распорки и от низа до верха, и по низу смотал и положил 2-а рулончика диной 70см шириной 17см предварительно распушив его немного.
В СЧ\ВЧ бокс разложил 50 грамм синтепона ( если не на чем взвесить то это средне плотно набитый отсек)
И еще не мало важный нюанс отверстия под провода в СЧ\ВЧ отсеке, я сверлил сверлом чуть большим диаметра рубашки провода, и замазывал пластилином со всех сторон - Что бы не было попадания воздуха!
Прослушка получившегося перед окончательной шлифовкой и покраской. Предварительно покрасил фазоинвертер и по кругу прокрасил посадочные места флянцев динамика - Дабы не было видно фанеры в зазорах после покраски.
Шипы делал из строительных 100 граммовых отвесов. При выборе строительных отвесов - смотрите что бы они были примерно одинаковой высоты и с одинаковой резьбой: Попадаются по высоте одинаковые, производитель тот же а резьба разная!
В процессе изготавления я немного усовершенствовал конструкцию шипов - Как будет готова обязательно выложу результат...
После высыхания 1-го слоя краски - убираем проявившиеся косячки. Красил у друга в гараже. Пришлось построить вот такую камеру из целлофана, что бы не было пыли! При покраске обязательно спрячьте волосы под чегонебудь и прикройте руки да бы не падали мелкие волосинки. Я использывал скотч и целлофановый дождевик стоит 30руб
После первого слоя убираем косяки с помощью шпатлевки и все и со всех сторон зачищаем шкуркой 320 - зернистость, потому что первый слой краски неизбежно поднимает волокна древесины! Потом наносим 2-й слой который скрывает следы наших зашпатлеванных мест.
Краску наносит желательно краскопультом - Но если его нет то велюровым валиком или губкой (типо постоянного промакивания)
Я использовал немецкую полуматовую краску Дюфа (Алкидная с синтетической смолой) цвет называется чёрный смоляной! Сохнет она 24 часа, но реально надо ждать 2-е суток до полного высыхания - Запаха она не имеет практически не какого это её плюс.

---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------

[DmitSir]

Всем доброго времени суток!
Писал я до этого, что разочарован в звуке своих 8851 из за "каши" на ВЧ. Т.е. тарелки барабанов сливались в протяжное сссс. От этого звук становился невнятным, слушать не хотелось. Колонки я забросил, за 4 месяца включал несколько раз.
И вот снова появилось время, зашел на форум и в очередной раз увидел сообщение, что С8 в фильтре лишний.
Принципиально я считаю, что если проектом был занят специалист, то необходимо доверять его решениям. Если уж он поставил этот С8, то он там нужен и я просто не допонимаю его смысл. Хотя, изучая 20 лет назад разложение произвольного сигнала в ряды Фурье и помня, что этот произвольный сигнал(реальная звуковая дорожка) разлагается в бесконечно большое количество синусоид разной частоты и амплитуды мне этот С8 в самом начале интереса к проекту показался странным решением - зачем отсекать этим С8 верхние гармоники, когда они в теории должны достраивать сигнал до исходного.
Вот я и решился на эксперимент по выкорчевыванию С8 из фильтра.
И о чудо! Колонки заиграли! Появилась чистота в звуке, разборчивость инструментов. Может быть, только в моём случае такой эффект, связанный с характеристиками динамиков, но теория рядов Фурье говорит, что это должно быть закономерностью для всех!
Итог: это не лучшая акустика, которую я слушал, но в отношении цена/качество ей равных не найти! За 25т. р. вложенных в неё денег я не могу подобрать альтернативу. На мой взгляд, что схожая по параметрам акустика в магазе будет стоить около 100к. +-
Всё изложенное выше - это моё субъективное мнение, конечно. Но на сегодня оно таково.
Ps выше в ветке предлагал кто-то заменить пищалки на Т290 и свести в НЧ,ВЧ. Было острое желание это сделать. Эффект мог оказаться хорошим. Теперь поживу пока с этим сетапом. Время - дефицит.

Алексей писал что этот конденсатор он в схему добавил позже, после частых случаев сгорания ВЧ у разных людей кто повторял этот проект. Это была как доработка - защита от дурака.
Этим самым, по его словам, он защитил ВЧ динамик от клиппов усилителя.
Как по мне так решение сомнительное. А вот некоторые УМ могут попросту отказаться устойчиго работать когда ему на выход параллельно 1мкФ ставят, похоже это ваш случай.

вот снова появилось время, зашел на форум и в очередной раз увидел сообщение, что С8 в фильтре лишний.
Принципиально я считаю, что если проектом был занят специалист, то необходимо доверять его решениям.

Не помню с какого года...., но последние 3...4 это точно качество и особенно повторяемость у ВЧ АСАлаб стала не просто плохой, а отвратительной, разброс на ачх доходит порой до неприличных значений и по хорошему такие динамики просто можно считать браком, а их продают. Видимо контроля нет совсем. Собрали, в коробку и поехали по стране.

[ZERO]

Не помню с какого года

Одна бабка сказала

[DmitSir]

Одна бабка сказала

Скажем так, эта бабка их скупала не по одному десятку.....

[bogl]

Ps выше в ветке предлагал кто-то заменить пищалки на Т290 и свести в НЧ,ВЧ

Так уже делают с лентой Малиновского. Слышал что очень хорошо играет.

---------- Сообщение добавлено 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было 10:07 ----------

это не лучшая акустика, которую я слушал, но в отношении цена/качество ей равных не найти!

А еще она тяж мет отыграла лучше всех что я делал.

[DmitSir]

Так уже делают с лентой Малиновского. Слышал что очень хорошо играет.

Лучше - не хуже.
Но тратить ленточники этого уровня на союз с посредствеными динамиками начального уровня....
Можно просто найти более дешевые и стабильные ВЧ, а ленточки приберечь для более серьезной акустики.

[DmitSir]

Мой вариант

Эта схема ни о чём не говорит кроме как о вероятной ошибке.
Импеданс на ВЧ не "коротит" ?

[blackride]

Алексей писал что этот конденсатор он в схему добавил позже, после частых случаев сгорания ВЧ у разных людей кто повторял этот проект. Это была как доработка - защита от дурака.

То есть, автор проекта свел все, а позже потом тупо воткнул С8? Так тогда нарушается сведение.

И C4 конденсатор возможно тоже лишний, если убрать С8, то можно услышать больше высоких. Кто что думает?
Сейчас, добраться до АС нет возможности, но вдруг кто то проверит подобное.

[DmitSir]

То есть, автор проекта свел все, а позже потом тупо воткнул С8?

Верно, именно так и было.

Так тогда нарушается сведение.

Вряд ли, тем более он не просто сверху ткнул, у него есть все исходники и он проверил как этот конденсатор влияет на сведение. Могло выйти так что свелось даже лучше, хотя вряд-ли он на это хоть как-то заметно повлияет.

---------- Сообщение добавлено 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было 10:56 ----------

И C4 конденсатор возможно тоже лишний, если убрать С8, то можно услышать больше высоких. Кто что думает?
Сейчас, добраться до АС нет возможности, но вдруг кто то проверит подобное.

Совершенно очевидно/ что под нынешний расброс параметров динамиков ACA надо корректировать фильтры, т.к. в схеме есть режекторы, а это требует от динамиков стабильных характеристик чтоб эти режекторы не попали мимо сместившегося резонанса.

[ZERO]

т.к. в схеме есть режекторы

Нету их в классическом понимании.

[Carter]

Нету их в классическом понимании.

Да чел просто тупит как всегда и путает с полосовыми на средних.

[Главный инженер]

Так уже делают с лентой Малиновского. Слышал что очень хорошо играет.

---------- Сообщение добавлено 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было 10:07 ----------


А еще она тяж мет отыграла лучше всех что я делал.

Да, я тоже уже смотрел на ленточные. Думал поэкспериментировать. Китайские не внушают доверия. Дорогие для экспериментов не хочется покупать. Будет время - попробую для интереса китай купить.

[solariz]

И C4 конденсатор возможно тоже лишний, если убрать С8, то можно услышать больше высоких. Кто что думает?
Сейчас, добраться до АС нет возможности, но вдруг кто то проверит подобное.

Оранжевый - с С8, синий - без С8


Измерения производил в комнате. Как видно - никаких значимых отличий отсутствие этого конденсатора не даёт. На слух, впрочем звук тоже совершенно не изменяется.

[MAXIM_A]

Как видно - никаких значимых отличий отсутствие этого конденсатора не даёт. На слух, впрочем звук тоже совершенно не изменяется.

Значит точно, этот кондёр ставится для защиты от перегрузки по ВЧ выбросов тока!

[ДимычСф]

Будет время - попробую для интереса китай купить

на Таобао можно ленточники Dayton Audio купить.

[solariz]

Кстати, уважаемые любители добротного звука, возможно кто-то даст мне дельный совет...
#1993 -- тут на АЧХ в зоне 45Гц яма, насколько я понимаю, это связано с комнатой и никакими перестановками мне это дело не подавить.
Что можно сделать?

[Merstan]

Или делать "комнату в комнате" или вешать резонатор на соответствующую стену. Настроить его на нужную частоту.

[nikolayms]

никаких значимых отличий отсутствие этого конденсатора не даёт

импеданс померьте. Наверное - этот конденсатор импеданс в линию вытягивает.

---------- Сообщение добавлено 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

А самое "дикое" предположение - защищает от ВЧ составляющей усилителей класса "Д". Чтобы играл долго.

[_Summit_]

С8 всех напряг.
А С9 никого не напрягает?

[nikolayms]

А С9 никого не напрягает?

на сгоревшие усилки пока никто не жаловался в этой теме...

[_Summit_]

на сгоревшие усилки пока никто не жаловался в этой теме...