Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

[Mrak36Rus]

Повторил проект Алексея Александрова, и решил выложить как я изготавливал данные АС:

Вот чертеж АС и схема фильтров
Перед тем как начинать собирать акустику, надо определится из какого материала будем делать корпус. МДФ, ДСП или фанера. Я делал из фанеры 21 мм Но учтите! Если вы будете делать из материала толщиной больше чем на чертеже, то вам надо будет пересчитать чертеж так - что бы при сборке внутренний объем остался не измененным. И за ранее определитесь с фазо-инвертором если будете делать щелевой то заднюю стенку надо делать короче на 4 см.
Вам понадобится 2-а листа фанеры 1520 Х 1520. И не пилите детали сами например эл. лобзиком! Ровно не получится как бы вы не старались - Лучше не экономить и заказать распил в магазине где будете брать фанеру. Мне распил обошолся в 600 руб. а 2-а листа фанеры в 1940 руб. Да, и за ранее перед походом в магазин сделайте на листочке оптимальный раскрой фанеры. Что бы в магазине наспех не рисовать и не высчитывать а то 100% ошибетесь в размерах.
В интернете есть программы для высчитывания оптимального разкроя
После того как материал выбран, чертеж пересчитан - начинаем сборку.
Прежде чем начать сборку корпуса надо всё разметить. Понадобится длинная линейка и строительный угольник для точной разметки.
Для сборки корпуса понадобится:
1) Клей ПВА (Я брал ПВА Момент в красном тюбике так как он прозрачный)
2) Упаковка саморезов по дереву ( Я собирал на клей и саморезы, так прочнее и проще если нет струпцин.)
3) Шуруповерт ( потому что отверткой закрутить столько саморезов не получится отвалится рука ) Плюс сверла диаметр 2.5 -3мм и для утопки шляпок 8-9мм.

4) Герметик для проклейки швов из нутри для герметичности! Я брал макрофлекс мне попался белый плюс пистолет для него - ( наносил я его пальцем на все стыки - так удобнее)
5) Ручной фрезер для углублений под динамики (диаметр фрезы хватит 15мм)
6) Электро лобзик что бы выпилить отверстия под динамики.
7) Желательно Шлейф машинку, хотя и в ручную затерать придется много
8) Шпатлевка только автомабильная она идет с отвердителем ( шпатлевка по дереву очень сильно усаживается, Замучаетесь ее наносить и шлифовать)
9) Шкурку по сухому: зернистость 100 , 180 и 320
100, 180 - для первоначальной обработки и для зачистки шпатлевки...
320 для финишной зачистки и для зашкурки первого слоя краски ( если будете красить как делал я)
Шпатлевку наносите маленькими слоями, лучше после высыхания зашкурить и нанести еще слой, чем мучатся счищая огромный слой. После высыхания шпатлевки (сохнет она от 10-20 мин, в зависимости сколько вы добавите отвердителя)! Зашкурите 180 шкуркой, что бы при проглаживании рукой вы не ощущали выступов не с одной стороны после того как вы всё зашпатлюете и зашкурите пройти шкуркой 320После того как корпус собран, фрезеруем углубления под флянцы динамиков и вырезаем посадочные отверстия под них.
Для фрезеровки углубления под флянцы динамиков вам придется изготовить лекало для фрезы! При изготавлении лекала учитывайте диаметр и радиус фрезы которой будете прохадить углубления - у меня была 15-ая фреза радиус ее 7.5мм. И перед фрезеровкой тренеруйтесь на ненужных обрезках. Крепится оно под подошву ручного фреза! Пользоватся им элементарно. В центр размеченного круга ставится ликало с фрезой и прикручивается саморезом но не сильно что бы фреза крутилась без проблем.
Углубление делать на 5мм (тоже за ранее выстовляем на ручном фрезере и пробуем на ненужном обрезке)
Главное не начинайте эту работу пока не придут динамики - так как флянцы меняются от комплекта к комплекту, и их посадочные места тоже! У меня ка раз не совпали посадочные места и флянцы с чертежом Алексея! (Благо я догадался подождать динамики сработало 6-е чувство
У меня попались басавики со скошенными флянцами на краях, по этому я их не делал за подлицо с остальными динамиками.
вот по этому и не делайте на фасаде отверстий и углублений пока не дождетесь динамиков!
Теперь начинаем собирать (спаивать кроссовер) Я собирал на наших отечественных конденсаторах К73-16 и МБГО, резисторы я использовал на 10 Ом с подстройкой так как не нашел в магазине на 5.6 Ом.
Резистор настраивается так: двигаем колечко в верх или в низ и с помощью тестера ловим 5.6 ом и закрепляем колечко винтиком который на нем. Потом контрольное измерение и всё. И соответственно припаеваем в дальнейшем провода к колечку и лапке от которой производили измерения.
Для удобства я разделил плату на 2-е СЧ\ВЧ и НЧ части - По другому она не влазала ко мне в короб.Провод для спайки компонентов я использовал наш отечественный медный пв3 сечением 1.5мм2. На басовики я пустил пв3 2.5мм2.
Советую не покупать дешевых акустических проводов а уж тем более мистери или пролоджи потому что даю 100% вы купите омедненный алюминий! Не выкидывайте деньги и купите нормальный медный не дорогой ПВ3 или ПВС в любом магазине электрики - Он намного лучше китайского хлама....

Так выглядят платы в сборе внутри короба:
Места куда кладется синтепон. О количестве синтепона можно спорить вечно! Я методом постоянной прослушки для себя сделал так: По двум бокам корпуса приклеил на 2-ой скотч маты от распорки до распорки и от низа до верха, и по низу смотал и положил 2-а рулончика диной 70см шириной 17см предварительно распушив его немного.
В СЧ\ВЧ бокс разложил 50 грамм синтепона ( если не на чем взвесить то это средне плотно набитый отсек)
И еще не мало важный нюанс отверстия под провода в СЧ\ВЧ отсеке, я сверлил сверлом чуть большим диаметра рубашки провода, и замазывал пластилином со всех сторон - Что бы не было попадания воздуха!
Прослушка получившегося перед окончательной шлифовкой и покраской. Предварительно покрасил фазоинвертер и по кругу прокрасил посадочные места флянцев динамика - Дабы не было видно фанеры в зазорах после покраски.
Шипы делал из строительных 100 граммовых отвесов. При выборе строительных отвесов - смотрите что бы они были примерно одинаковой высоты и с одинаковой резьбой: Попадаются по высоте одинаковые, производитель тот же а резьба разная!
В процессе изготавления я немного усовершенствовал конструкцию шипов - Как будет готова обязательно выложу результат...
После высыхания 1-го слоя краски - убираем проявившиеся косячки. Красил у друга в гараже. Пришлось построить вот такую камеру из целлофана, что бы не было пыли! При покраске обязательно спрячьте волосы под чегонебудь и прикройте руки да бы не падали мелкие волосинки. Я использывал скотч и целлофановый дождевик стоит 30руб
После первого слоя убираем косяки с помощью шпатлевки и все и со всех сторон зачищаем шкуркой 320 - зернистость, потому что первый слой краски неизбежно поднимает волокна древесины! Потом наносим 2-й слой который скрывает следы наших зашпатлеванных мест.
Краску наносит желательно краскопультом - Но если его нет то велюровым валиком или губкой (типо постоянного промакивания)
Я использовал немецкую полуматовую краску Дюфа (Алкидная с синтетической смолой) цвет называется чёрный смоляной! Сохнет она 24 часа, но реально надо ждать 2-е суток до полного высыхания - Запаха она не имеет практически не какого это её плюс.

---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------

[DmitSir]

Магниты могут отклеится и прорвать вашу отделку.
Я бы взял с отверстием - на саморезе он уже не вылетит из своего посадочного места.

[blackride]

Магниты могут отклеится

Отклеиться это врят ли, клею на Akfix.

[blackride]

Гриль всегда влияет на результирующую АЧХ.

Вытекает еще один вопрос. Сама конструкция (каркас) гриля (допустим установим на АС без ткани) будет влиять на результирующую АЧХ? Или все же имеется в виду ткань или ткань с каркасом гриля будет влиять?

[Lex_audio]

Вытекает еще один вопрос. Сама конструкция (каркас) гриля (допустим установим на АС без ткани) будет влиять на результирующую АЧХ? Или все же имеется в виду ткань или ткань с каркасом гриля будет влиять?

***Конечно будет влиять и ткань и сам каркас. Есть много измерений как сама ткань снижает отклик. А каркас несомненно будет влиять, потому как жесткий и от него будут отражения.

[blackride]

каркас несомненно будет влиять, потому как жесткий

Это если он не из мдф?
Каркас гриля тоже из мдф сделал.

[nikolayms]

Это если он не из мдф?

Из черной материи, что ли? Все материалы отражают. Примерно одинаково - все твёрдые, поэтому нет разницы - мдф или другой материал.

[Masalay]

На фото мои колонки , при таком синтепоне бас идеальный , как говориться плотный и упругий , очень устраивает . Вообще акустика очень хорошая , слушаю уже третий месяц ненарадуюсь звуком. Вложение 325225 Вложение 325226 Вложение 325227

Доброго! Может получится достучаться. Собираю данный проект, подскажите, а на задней стенке тоже синтепон так наклеен?
Чем приклеивали синтепон к МДФ?

[nikolayms]

можете точками наставить клей ПВА на стенки и к нему синтепон прижать слегка, он как вата прилипает к густому клею.

[blackride]

Ребята, оказывается нелегко это собирать АС, если все делать самому.
Остался последний этап - сборка корпуса.
Вот подскажите, мне, с чего начать собирать корпус, что к чему? Имею 6 струбцин 800 мм и 6 струбцин 300 мм, итого 12 струбцин. Задняя, передняя, а также боковые стенки имеют овал (по длине вогнуты/выгнуты) - такой лист МДФ, ничего не поделаешь, но они выгинаются, если нужно. Когда я все разложил и потом предварительно приложил к друг другу, то понял, что собрать корпуса этой АС мне будет довольно сложно. Какие либо пазы, для распорок, стенок по причине гнутого мдф листа я делать не стал, да и резали мне все на форматном станке, а не на ЧПУ. Корпус собрать было бы легче без распорок, но они тут необходимы и с ними то сложнее его собирать, чтобы и клей не успел высохнуть и угол в 90 градусов снизу сверху выставить.
Кто как собирает, поделитесь советом.

[noll]

Вот подскажите, мне, с чего начать собирать корпус, что к чему? Имею 6 струбцин 800 мм и 6 струбцин 300 мм, итого 12 струбцин.

Здравствуйте. blackride, глядя на чертёж, к задней стенке приклеивается одна из боковых, дальше к ним одна из "крышек" верхняя или нижняя. Потом распорки, по одной, перегородки... понятно, что перед монтажом примеряете следующие детали, при необходимости шлифуете/подгоняете склеиваемые торцы, чтобы избежать зазоры по углам, выступы и впадины по длине.... В конце вторую боковину оставшуюся "крышку" и фасад.
Но возможно верх и низ удобнее будет приклеить в конце, перед фасадом. Зависеть будет от того, к чему приведёт "овал", о котором Вы говорите...

[nikolayms]

по длине вогнуты/выгнуты

Предлагаю вам сделать ручным фрезером небольшое заглубление с торца на передней панели 0,5 - 1 мм, ширина паза в толщину материала. Вы сможете просто прижать к этому пазу боковую стенку. То есть - склейте сначала две детали, контролируя перпендикулярность. А дальше уже легче пойдёт дело. По двум жестким деталям остальные проще прижать. Усилие там небольшое надо, но так как деталь большая - одному неудобно будет собирать. Можно и паз не делать, в принципе, а положить одну из деталей как линейку и по ней выровнять. Только скотчем оберните, там где клей попасть может на несклеиваемую деталь, а то так и прилипнет там)))

[blackride]

Предлагаю вам сделать

Здравствуйте. blackride, глядя на чертёж

Все привет ребята. Не знаю, правильно или нет. Но я начал клеить так - собрал струбцинами весь корпус и разжимая нижнюю переднюю часть струбцинами к боковой стенке клеил только одну распорку, потому также среднюю и т.д., после заднюю стенку, крышу и переднюю. Осталась вторая боковая стенка и низ.

Есть два вопроса:
1. если я приклею нижнюю стенку, то можно ли будет отрихтовать отверстие порта (наложение шпатлевки, ЛКМ насколько возможно по длине)? Красить будет профессионал кузовных работ.
2. Сколько синтепона по весу необходимо расположить в ВЧ\СЧ отсеке?

[Главный инженер]

Всем привет.
Ребят, у кого в Самаре или Самарской области есть собранные 8851? Можно послушать у вас? Собрал свои, не нравится звук. Хочется сравнить.

[DmitSir]

Собрал свои, не нравится звук.

Интересно... А что именно не нравится ? Полярность динамиков батарейкой проверяли ?
Может помещение портит ?

[bogl]

Интересно... А что именно не нравится ?

А что там может нравиться. Доминирует бас. Середина жесть синтетика. Высокие металлические. Уши устают. Хочется выключить и не включать. Вот 5+1 Прикольные.

[DmitSir]

Доминирует бас.

Два 8" - разумеется не для любителей шириков в щитах.
Это надо понимать что баса в них больше чем от мелкого полочника.
По поводу вч и сч - уже не раз было замечено, динамики сделаные в разные дни имеют разные ачх - АСА одним словом. Что-то без измерений на них делать это лотерея.

[shatrukov@rambler.ru]

флянцами

"флянцвми" пишется-фланцами

[blackride]

Вот и я собрал АС 8851. Звук мне нравится, объемный, бас глубокий. Только вот как у многих на ВЧ на некоторых женских голосах слышится шепелявость. Что делать в этом случае - неизвестно.
Кто то убавляет резистором ВЧ, что может рассогласовать ВЧ\СЧ, кто то что вносил в фильтр правда не поделился этим тут, кто то хотел заменить на другие ВЧ 29..., но тут надо сводить.
Вот только эта шепелявость портит, а остальное насколько я слышу - хорошо.

[Furious_Dima]

Вот и я собрал АС 8851. Звук мне нравится, объемный, бас глубокий. Только вот как у многих на ВЧ на некоторых женских голосах слышится шепелявость. Что делать в этом случае - неизвестно.
Кто то убавляет резистором ВЧ, что может рассогласовать ВЧ\СЧ, кто то что вносил в фильтр правда не поделился этим тут, кто то хотел заменить на другие ВЧ 29..., но тут надо сводить.
Вот только эта шепелявость портит, а остальное насколько я слышу - хорошо.

качество компонентов кроссовера и вч динамики,(в данном топике нет ни того ни другого). проверено сравнительными тестами.

[blackride]

проверено сравнительными тестами

Можете дать ссылки на эти сравнительные тесты?

И что подразумеваете под качеством компонентов? Качество конденсаторов и то что электролиты в НЧ или то что фильтр сделан неправильно (на каком то форуме читал про это, якобы зло для усилителей)?
Я также в НЧ поставил электролиты, но остальное это К73-16 подобранные под 1% отклонения с помощью транзист-тестера + разного напряжения в зависимости от частоты.

Насколько помню из 97 страниц, прочитанных мною, была ситуация, когда человек собравший данную АС, вначале слышал шепелявость, много высоких и по прошествии какого то времени больше подобного не наблюдал. В моем случае подобное - вчера включил, немного послушал разной музыки, решил поставить трек, где я слышал шепелявость это 2-1.Close To You 3:39 из альбома Back To The Factory https://www.discogs.com/ru/release/8...To-The-Factory, на просторах интернета можно найти flac этого альбома. Кому интересно, послушайте в начале где только голос и легкое вступление. Может ВЧ размялись - не знаю, но что слышу то слышу, что теперь шепелявость пропала.

Более того, потом подключил эквалайзер и на нем поднял высокие, поставил треки:
Dire Straits - You And Your Friend
ZZ-Top - Gimme All Your
Lita Ford - Close My Eyes Forever
Karunesh - Hidden Places

Все отлично отыгрывается, детальность поражает, ничего не свистит, не цокает (это я о высоких). Причем все это проверял в зале (проходной с коридора в две комнаты), акустика в центре зала (поставить просто некуда, переезд в другую область).

Трек Kelle - Forgiven на 30-35% уровня громкости страшно крутить ручку дальше, такая басовая атака идет.

Также слушал Эдуарда Изместьева, его ранние два альбома, когда он был еще Андреем Бандера. Звучание как волшебство.

Все исключительно в Lossless качестве.

Цепочка оборудования:
Raspberry Pi 3 (Volumio OS)
ЦАП Topping D10S
Эквалайзер Technics SH-9033P
Пред.усил Technics SU-C800U
Окон. Technics SE-A900S

Вот такая балалайка как A900S, которую многие хают за металлический звук, пластик и внутренности, в сочетании с АС8851 отлично играет и даже в не правильной обстановке + подключены АС тонким проводом, межблочные провода стандартные, т.е. подключил тем что попалось подруку, на днях куплю ПВС 4 на АС и МКЭШ на межблоки.
Хотел бы я купить Technics SE-A5, но нет возможности, да и стоит больших денег (для меня). Кто то и его не жалует "играет нейтрально и на этом все", а если верить металлисту матершиннику (забыл его звание), который сказал, что усилитель не столь важен как важна АС.

Акустика собрана, проверена хоть и не в том месте, где хотелось бы, теперь можно красить.