Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

[Mrak36Rus]

Повторил проект Алексея Александрова, и решил выложить как я изготавливал данные АС:

Вот чертеж АС и схема фильтров
Перед тем как начинать собирать акустику, надо определится из какого материала будем делать корпус. МДФ, ДСП или фанера. Я делал из фанеры 21 мм Но учтите! Если вы будете делать из материала толщиной больше чем на чертеже, то вам надо будет пересчитать чертеж так - что бы при сборке внутренний объем остался не измененным. И за ранее определитесь с фазо-инвертором если будете делать щелевой то заднюю стенку надо делать короче на 4 см.
Вам понадобится 2-а листа фанеры 1520 Х 1520. И не пилите детали сами например эл. лобзиком! Ровно не получится как бы вы не старались - Лучше не экономить и заказать распил в магазине где будете брать фанеру. Мне распил обошолся в 600 руб. а 2-а листа фанеры в 1940 руб. Да, и за ранее перед походом в магазин сделайте на листочке оптимальный раскрой фанеры. Что бы в магазине наспех не рисовать и не высчитывать а то 100% ошибетесь в размерах.
В интернете есть программы для высчитывания оптимального разкроя
После того как материал выбран, чертеж пересчитан - начинаем сборку.
Прежде чем начать сборку корпуса надо всё разметить. Понадобится длинная линейка и строительный угольник для точной разметки.
Для сборки корпуса понадобится:
1) Клей ПВА (Я брал ПВА Момент в красном тюбике так как он прозрачный)
2) Упаковка саморезов по дереву ( Я собирал на клей и саморезы, так прочнее и проще если нет струпцин.)
3) Шуруповерт ( потому что отверткой закрутить столько саморезов не получится отвалится рука ) Плюс сверла диаметр 2.5 -3мм и для утопки шляпок 8-9мм.

4) Герметик для проклейки швов из нутри для герметичности! Я брал макрофлекс мне попался белый плюс пистолет для него - ( наносил я его пальцем на все стыки - так удобнее)
5) Ручной фрезер для углублений под динамики (диаметр фрезы хватит 15мм)
6) Электро лобзик что бы выпилить отверстия под динамики.
7) Желательно Шлейф машинку, хотя и в ручную затерать придется много
8) Шпатлевка только автомабильная она идет с отвердителем ( шпатлевка по дереву очень сильно усаживается, Замучаетесь ее наносить и шлифовать)
9) Шкурку по сухому: зернистость 100 , 180 и 320
100, 180 - для первоначальной обработки и для зачистки шпатлевки...
320 для финишной зачистки и для зашкурки первого слоя краски ( если будете красить как делал я)
Шпатлевку наносите маленькими слоями, лучше после высыхания зашкурить и нанести еще слой, чем мучатся счищая огромный слой. После высыхания шпатлевки (сохнет она от 10-20 мин, в зависимости сколько вы добавите отвердителя)! Зашкурите 180 шкуркой, что бы при проглаживании рукой вы не ощущали выступов не с одной стороны после того как вы всё зашпатлюете и зашкурите пройти шкуркой 320После того как корпус собран, фрезеруем углубления под флянцы динамиков и вырезаем посадочные отверстия под них.
Для фрезеровки углубления под флянцы динамиков вам придется изготовить лекало для фрезы! При изготавлении лекала учитывайте диаметр и радиус фрезы которой будете прохадить углубления - у меня была 15-ая фреза радиус ее 7.5мм. И перед фрезеровкой тренеруйтесь на ненужных обрезках. Крепится оно под подошву ручного фреза! Пользоватся им элементарно. В центр размеченного круга ставится ликало с фрезой и прикручивается саморезом но не сильно что бы фреза крутилась без проблем.
Углубление делать на 5мм (тоже за ранее выстовляем на ручном фрезере и пробуем на ненужном обрезке)
Главное не начинайте эту работу пока не придут динамики - так как флянцы меняются от комплекта к комплекту, и их посадочные места тоже! У меня ка раз не совпали посадочные места и флянцы с чертежом Алексея! (Благо я догадался подождать динамики сработало 6-е чувство
У меня попались басавики со скошенными флянцами на краях, по этому я их не делал за подлицо с остальными динамиками.
вот по этому и не делайте на фасаде отверстий и углублений пока не дождетесь динамиков!
Теперь начинаем собирать (спаивать кроссовер) Я собирал на наших отечественных конденсаторах К73-16 и МБГО, резисторы я использовал на 10 Ом с подстройкой так как не нашел в магазине на 5.6 Ом.
Резистор настраивается так: двигаем колечко в верх или в низ и с помощью тестера ловим 5.6 ом и закрепляем колечко винтиком который на нем. Потом контрольное измерение и всё. И соответственно припаеваем в дальнейшем провода к колечку и лапке от которой производили измерения.
Для удобства я разделил плату на 2-е СЧ\ВЧ и НЧ части - По другому она не влазала ко мне в короб.Провод для спайки компонентов я использовал наш отечественный медный пв3 сечением 1.5мм2. На басовики я пустил пв3 2.5мм2.
Советую не покупать дешевых акустических проводов а уж тем более мистери или пролоджи потому что даю 100% вы купите омедненный алюминий! Не выкидывайте деньги и купите нормальный медный не дорогой ПВ3 или ПВС в любом магазине электрики - Он намного лучше китайского хлама....

Так выглядят платы в сборе внутри короба:
Места куда кладется синтепон. О количестве синтепона можно спорить вечно! Я методом постоянной прослушки для себя сделал так: По двум бокам корпуса приклеил на 2-ой скотч маты от распорки до распорки и от низа до верха, и по низу смотал и положил 2-а рулончика диной 70см шириной 17см предварительно распушив его немного.
В СЧ\ВЧ бокс разложил 50 грамм синтепона ( если не на чем взвесить то это средне плотно набитый отсек)
И еще не мало важный нюанс отверстия под провода в СЧ\ВЧ отсеке, я сверлил сверлом чуть большим диаметра рубашки провода, и замазывал пластилином со всех сторон - Что бы не было попадания воздуха!
Прослушка получившегося перед окончательной шлифовкой и покраской. Предварительно покрасил фазоинвертер и по кругу прокрасил посадочные места флянцев динамика - Дабы не было видно фанеры в зазорах после покраски.
Шипы делал из строительных 100 граммовых отвесов. При выборе строительных отвесов - смотрите что бы они были примерно одинаковой высоты и с одинаковой резьбой: Попадаются по высоте одинаковые, производитель тот же а резьба разная!
В процессе изготавления я немного усовершенствовал конструкцию шипов - Как будет готова обязательно выложу результат...
После высыхания 1-го слоя краски - убираем проявившиеся косячки. Красил у друга в гараже. Пришлось построить вот такую камеру из целлофана, что бы не было пыли! При покраске обязательно спрячьте волосы под чегонебудь и прикройте руки да бы не падали мелкие волосинки. Я использывал скотч и целлофановый дождевик стоит 30руб
После первого слоя убираем косяки с помощью шпатлевки и все и со всех сторон зачищаем шкуркой 320 - зернистость, потому что первый слой краски неизбежно поднимает волокна древесины! Потом наносим 2-й слой который скрывает следы наших зашпатлеванных мест.
Краску наносит желательно краскопультом - Но если его нет то велюровым валиком или губкой (типо постоянного промакивания)
Я использовал немецкую полуматовую краску Дюфа (Алкидная с синтетической смолой) цвет называется чёрный смоляной! Сохнет она 24 часа, но реально надо ждать 2-е суток до полного высыхания - Запаха она не имеет практически не какого это её плюс.

---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------

[Андрей787ммк]

Тоже собрал 8851. СЧ даже в директе не нравятся, звучат как-то отдаленно/приглушенно. Поиграл с объемом заполнения, с полярностью подключения, все равно звук средних чем-то напоминает S90. Теперь планирую измерить АЧХ, снять параметры СЧ динамиков. Читал много восторженных отзывов, поэтому наверно сам где-то накосячил наверно.

В фильтре катушки от автора проекта, конденсаторы К78-19. Сам фильтр собрал на платах и установил их на клеммнную коробку. В итоге весь фильтр вынимается/вставляется как обойма калашникова, удобно будет разбираться и что-то менять, если потребуется.


Вложение 397814Вложение 397815Вложение 397816Вложение 397817

А Вы хитрец,хитрО сделали,мне понравилось.Но вот как влияет все это на катушки,не близко ли они расположены друг к другу?!

[Msoft]

как влияет все это на катушки,не близко ли

Специально разворачивал катушки под разными углами, чтобы уменьшить влияние. Ну а насколько это получилось - покажут измерения , они пока в планах.

[mAxSpace]

Катушки вроде нормально стоят, грамотно. Меня в этом расположении больше беспокоит надёжность крепежа.
Не слишком ли критичная нагрузка на пластиковые крепежи ?
Я встречал про АС где подобное крепление даже одного этажа платы выламывало всё это. Правда там вибрации в разы больше чем в домашних АС...

[Андрей787ммк]

Катушки вроде нормально стоят, грамотно.

Расстояние беспокоят,не будет ли влияние друг на друга...Расстояние то маленькое.Надо мерить АЧХ автору

[mAxSpace]

Расстояние беспокоят,не будет ли влияние друг на друга...

Я в одном из макетов индуктивности которые вообще нельзя рядом размещать расположил одну на другой, но только одна лежала, другая перпендикулярно первой была и все это стянуто стяжками.
Специально измерял одну и замыкал при этом другую - изменение индуктивности менее 1% было. Работало в таком виде это не менее года, проблем замечено не ыло. После переделки фиьтра на финальный с более грамотным расположением изменений звука не произошло.

[Дмитрий-ВА]

Здравствуйте!
Исходную схему фильтра кто-нибудь менял/дорабатывал?
Или все отлажено и работает на ура?

[mAxSpace]

Исходную схему фильтра кто-нибудь менял/дорабатывал?

Алексей грамотный инженер, его концепцию создания фильтров я целиком поддерживаю и не вижу смысла что-то дорабатывать.
Если умеете дорабатывать, тогда лучше сделать свои АС на более крутых динамиках - вот вам доработка. А не умеете, так и дорабатывать за более грамотным специалистом не стоит пробовать.

---------- Сообщение добавлено 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было 13:16 ----------

Или все отлажено и работает на ура?

А у вас есть какие-то претензии к звуку этих АС ?

[Дмитрий-ВА]

А у вас есть какие-то претензии к звуку этих АС ?

На данный момент нет, как и самих данных АС впрочем. ПОка думаю собирать или нет.
На стороннем форуме не очень хвалили этот фильтр, поэтому и спрашиваю. Пугает емкостная составляющая...
Для безООСников без разницы, а для обычных усей с ООС страшновато.

---------- Сообщение добавлено 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было 13:27 ----------

Еще вопрос по фильтру. Какая именно схема считается верной?
В первом посте одна схема, на сайте автора, немного иная...
Чему верить?

[mAxSpace]

На стороннем форуме не очень хвалили этот фильтр, поэтому и спрашиваю.

На стороннем это на каком ? Кто именно ?

Пугает емкостная составляющая...

Какая ещё ёмкостная составляющая ?

Какая именно схема считается верной?
В первом посте одна схема, на сайте автора, немного иная...
Чему верить?

Не вижу в них разницы. Допустим, конденсатор 47мкФ или 50мкФ - это не принципиально.

[Дмитрий-ВА]

На стороннем это на каком ? Кто именно ?

Какая разница. Кто видел, читал, тот знает.

Какая ещё ёмкостная составляющая ?

Например, С2, С3 по маркировки из схемы первого поста.

Не вижу в них разницы.

Читал здесь, что при намотке катушек добиваются не только нужной индуктивности, но и итоговое сопротивление после намотки. На схемах вижу что сопротивление катушки, скажем, L1 отличается в два раза. Я не знаю, критично это или нет будет для звучания.

[mAxSpace]

Какая разница. Кто видел, читал, тот знает.

На заборе тоже пишут, и тоже кто читал тот знает, а на самом деле никто не знает кто там что пишет и с чего он это взял и какой уровень его технической подготовки и вкусовые предпочтения.....

Например, С2, С3 по маркировки из схемы первого поста.

Понял. Правильнее сказать снижение импеданса на ВЧ.
Я общался с Алексеем года два назад на эту тему, он говорил что требования к усилителю повышаются, но не критично для нормального усилителя. Конкретно для фильтра пищалки - это по сути доработка, у первых версий горели пищалки, с дополнительными конденсаторами гореть перестали.
Я сейчас подробностей не помню, поэтому лучше вам пообщаться с ним лично, хотя проект очень старый, не думаю что ему он интересен по сей день.

Читал здесь, что при намотке катушек добиваются не только нужной индуктивности, но и итоговое сопротивление после намотки. На схемах вижу что сопротивление катушки, скажем, L1 отличается в два раза. Я не знаю, критично это или нет будет для звучания.

Тут нарисовано что у автора темы получилось намотать, я бы посоветовал стараться делать как у автора проекта, т.е. по тем данным что на сайте. Хотя катушка эта разница в пол ома, у неё реактивное значительно выше поэтому вряд ли будет ощутимая разница. Скажем так, если в комнате повесите занавески или поклеите другие обои - будет значительно заметнее.

[Дмитрий-ВА]

На заборе тоже пишут, и тоже кто читал тот знает, а на самом деле никто не знает кто там что пишет и с чего он это взял и какой уровень его технической подготовки и вкусовые предпочтения.....

Здесь , а не на заборе описывают проблему.

у первых версий горели пищалки, с дополнительными конденсаторами гореть перестали.

и дорабатывать за более грамотным специалистом не стоит пробовать.

Вот это и смущает.
Если конечно повторяемость схемы на высоте и проблем нет ни у кого, вопросов бы не было.
Поэтому я и спросил про доработки кроссовера. Возможно есть варианты, где кто-то достиг лучших параметров в данном корпусе и данным набором динов.

Тут нарисовано что у автора темы получилось намотать, я бы посоветовал стараться делать как у автора проекта

Вот это и есть ключевые слова.
Обычно в шапке темы выкладывают актуальную информацию. Здесь же увидел расхождения с авторской схемой, поэтому и вопросы возникли.
Если бы сразу все было отмечено (обычно пишут допуски в КД), вопросов бы не было.

[mAxSpace]

Здесь , а не на заборе описывают проблему.

Ну так этож пяльник....

Вот это и смущает.

То что вы видите это уже с доработкой.
Но горели они исключительно от того что пацанчики не понимают до какого уровня можно прибавлять громкость и загоняли усилители в адский клип.

Если конечно повторяемость схемы на высоте и проблем нет

У схемы проблем нет, а вот динамики дпже по диаметру меняются. что уж говорить про характеристики. Но в целом все довольны по отзывам.
Надо понимать, что это ультрабюджетный вариант на самых дешманских динамиках из которых автор схему (Алексей) выжал 150% качества. Если у кого-то получится сделать лучше это только обмерять конкретный набор динамиков и корректировать под именно эти динамики -т.е. схемыдоработки быть не может. потому как неизвестно что вам пришлют с завода.
Если хотите лучше - собирайте его более старшие проекты на уже более вменяемых динамиках, а exit заказывайте набор у него самого, там хоть есть какая-то гарантия совпадения.

Вот это и есть ключевые слова.
Обычно в шапке темы выкладывают актуальную информацию. Здесь же увидел расхождения с авторской схемой, поэтому и вопросы возникли.

а это уже претензии к автору темы - по сути это просто один из тех, кто повторил эти АС. Как он это сделал и что у него получилось - Александров не при делах.

Если бы сразу все было отмечено (обычно пишут допуски в КД), вопросов бы не было.

Это не оф. страница проекта, самая актуальная информация у автора проекта.

[RA3ZUX]

Всем здравствуйте. Решил собрать данную АС. Проблема встала, из какого материала собрать корпуса. У автора данного проекта спросил, он ответил, только МДФ. Если его нет, то не стоит и начинать. МДФ 16мм в нашем городишке нет. Имеется только фанера 15мм, ДСП 16мм. Кто что посоветует? МДФ только в Белгороде. А это только 80км в один край. Цена самого МДФ еще куда не шло...А доставка выйдет золотой.

[airegg]

Ну смотря в какой бюджет хотите поместиться. Я не заморачивался с самостоятельным распилом, заказал готовый распил в Первоуральске, живу в Ростове-на-Дону. Доставка вышла 1400р.
Добавлю фото процесса, на склейку шел день, на сборку тожее день, день на фильтра. Осталось покрасить и ноги приделать.

[RA3ZUX]

Ну смотря в какой бюджет хотите поместиться. Я не заморачивался с самостоятельным распилом, заказал готовый распил в Первоуральске, живу в Ростове-на-Дону. Доставка вышла 1400р.
Добавлю фото процесса, на склейку шел день, на сборку тожее день, день на фильтра. Осталось покрасить и ноги приделать.

Распил сам делать не буду. У нас есть, кто сможет его сделать. Мебель изготавливают, там и распил сделают. Я о материале для изготовления.

[airegg]

Материал нужен МДФ, и не абы какой а поплотнее и по качественнее нужен. Автор наверное не зря рекомендует. Народ лепит из фанеры, но что бы не гудела берут потолще - 20, 21. Пересчитывать распил. Да и вес получится не детский...

[serzhant808]

mAxSpace,

Ну так этож пяльник

Хоть пяльник хоть что угодно, но родной фильтр глупость есть несусветная, вч и сч звенья будут тупо конденсаторами для умзч на ультразвуке.

[RA3ZUX]

Материал нужен МДФ, и не абы какой а поплотнее и по качественнее нужен. Автор наверное не зря рекомендует. Народ лепит из фанеры, но что бы не гудела берут потолще - 20, 21. Пересчитывать распил. Да и вес получится не детский...

Ясно. Вес ладно За плечами не носить. Но даже толстой фанеры у нас нет. Еще проскочу в одно место, где изготавливают мебель. Если и там пусто, придется ехать в Белгород.

[Becks]

Фанера 15мм слабо будет, а 30 уже много. Дсп негодится.
Закажите у Николая раскрой, у него все четко, на чпу, собирать одно удовольствие. Как там вам на мебели напилят, скорее всего не в 45гр,а просто распил. Потом будете на саморезы собирать и шпаклю шоркать. Доставка не особо дорогая, мне он энергией отправлял.