Страница 66 из 109 Первая ... 56646566676876 ... Последняя
Показано с 1,301 по 1,320 из 2180

Тема: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Mrak36Rus
    Регистрация
    15.12.2012
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    41
    Сообщений
    36

    По умолчанию Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    Повторил проект Алексея Александрова, и решил выложить как я изготавливал данные АС:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	титульный 8-8-5-1.jpg 
Просмотров:	20718 
Размер:	342.6 Кб 
ID:	217774
    Вот чертеж АС и схема фильтровНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gLntWH5_M3k.jpg 
Просмотров:	28331 
Размер:	27.3 Кб 
ID:	217775Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeUuTpAZrKE.jpg 
Просмотров:	25336 
Размер:	82.5 Кб 
ID:	217776Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YRxW4OpIHLA.jpg 
Просмотров:	11634 
Размер:	86.6 Кб 
ID:	217777Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	v1.jpg 
Просмотров:	20617 
Размер:	78.8 Кб 
ID:	217778
    Перед тем как начинать собирать акустику, надо определится из какого материала будем делать корпус. МДФ, ДСП или фанера. Я делал из фанеры 21 мм Но учтите! Если вы будете делать из материала толщиной больше чем на чертеже, то вам надо будет пересчитать чертеж так - что бы при сборке внутренний объем остался не измененным. И за ранее определитесь с фазо-инвертором если будете делать щелевой то заднюю стенку надо делать короче на 4 см.
    Вам понадобится 2-а листа фанеры 1520 Х 1520. И не пилите детали сами например эл. лобзиком! Ровно не получится как бы вы не старались - Лучше не экономить и заказать распил в магазине где будете брать фанеру. Мне распил обошолся в 600 руб. а 2-а листа фанеры в 1940 руб. Да, и за ранее перед походом в магазин сделайте на листочке оптимальный раскрой фанеры. Что бы в магазине наспех не рисовать и не высчитывать а то 100% ошибетесь в размерах.
    В интернете есть программы для высчитывания оптимального разкроя
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3-1.jpg 
Просмотров:	17594 
Размер:	393.7 Кб 
ID:	217779После того как материал выбран, чертеж пересчитан - начинаем сборку.
    Прежде чем начать сборку корпуса надо всё разметить. Понадобится длинная линейка и строительный угольник для точной разметки.
    Для сборки корпуса понадобится:
    1) Клей ПВА (Я брал ПВА Момент в красном тюбике так как он прозрачный)
    2) Упаковка саморезов по дереву ( Я собирал на клей и саморезы, так прочнее и проще если нет струпцин.)
    3) Шуруповерт ( потому что отверткой закрутить столько саморезов не получится отвалится рука ) Плюс сверла диаметр 2.5 -3мм и для утопки шляпок 8-9мм.

    4) Герметик для проклейки швов из нутри для герметичности! Я брал макрофлекс мне попался белый плюс пистолет для него - ( наносил я его пальцем на все стыки - так удобнее)
    5) Ручной фрезер для углублений под динамики (диаметр фрезы хватит 15мм)
    6) Электро лобзик что бы выпилить отверстия под динамики.
    7) Желательно Шлейф машинку, хотя и в ручную затерать придется много
    8) Шпатлевка только автомабильная она идет с отвердителем ( шпатлевка по дереву очень сильно усаживается, Замучаетесь ее наносить и шлифовать)
    9) Шкурку по сухому: зернистость 100 , 180 и 320
    100, 180 - для первоначальной обработки и для зачистки шпатлевки...
    320 для финишной зачистки и для зашкурки первого слоя краски ( если будете красить как делал я)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8-2.jpg 
Просмотров:	10796 
Размер:	311.5 Кб 
ID:	217780Шпатлевку наносите маленькими слоями, лучше после высыхания зашкурить и нанести еще слой, чем мучатся счищая огромный слой. После высыхания шпатлевки (сохнет она от 10-20 мин, в зависимости сколько вы добавите отвердителя)! Зашкурите 180 шкуркой, что бы при проглаживании рукой вы не ощущали выступов не с одной стороны после того как вы всё зашпатлюете и зашкурите пройти шкуркой 320Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8-3.jpg 
Просмотров:	14576 
Размер:	525.4 Кб 
ID:	217781После того как корпус собран, фрезеруем углубления под флянцы динамиков и вырезаем посадочные отверстия под них.
    Для фрезеровки углубления под флянцы динамиков вам придется изготовить лекало для фрезы! При изготавлении лекала учитывайте диаметр и радиус фрезы которой будете прохадить углубления - у меня была 15-ая фреза радиус ее 7.5мм. И перед фрезеровкой тренеруйтесь на ненужных обрезках. Крепится оно под подошву ручного фреза! Пользоватся им элементарно. В центр размеченного круга ставится ликало с фрезой и прикручивается саморезом но не сильно что бы фреза крутилась без проблем.
    Углубление делать на 5мм (тоже за ранее выстовляем на ручном фрезере и пробуем на ненужном обрезке)
    Главное не начинайте эту работу пока не придут динамики - так как флянцы меняются от комплекта к комплекту, и их посадочные места тоже! У меня ка раз не совпали посадочные места и флянцы с чертежом Алексея! (Благо я догадался подождать динамики сработало 6-е чувство
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8-4.jpg 
Просмотров:	15831 
Размер:	525.1 Кб 
ID:	217782У меня попались басавики со скошенными флянцами на краях, по этому я их не делал за подлицо с остальными динамиками.
    вот по этому и не делайте на фасаде отверстий и углублений пока не дождетесь динамиков!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8-5.jpg 
Просмотров:	14900 
Размер:	549.1 Кб 
ID:	217783Теперь начинаем собирать (спаивать кроссовер) Я собирал на наших отечественных конденсаторах К73-16 и МБГО, резисторы я использовал на 10 Ом с подстройкой так как не нашел в магазине на 5.6 Ом.
    Резистор настраивается так: двигаем колечко в верх или в низ и с помощью тестера ловим 5.6 ом и закрепляем колечко винтиком который на нем. Потом контрольное измерение и всё. И соответственно припаеваем в дальнейшем провода к колечку и лапке от которой производили измерения.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8-6.jpg 
Просмотров:	13031 
Размер:	519.5 Кб 
ID:	217784Для удобства я разделил плату на 2-е СЧ\ВЧ и НЧ части - По другому она не влазала ко мне в короб.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8-7.jpg 
Просмотров:	11552 
Размер:	495.8 Кб 
ID:	217785Провод для спайки компонентов я использовал наш отечественный медный пв3 сечением 1.5мм2. На басовики я пустил пв3 2.5мм2.
    Советую не покупать дешевых акустических проводов а уж тем более мистери или пролоджи потому что даю 100% вы купите омедненный алюминий! Не выкидывайте деньги и купите нормальный медный не дорогой ПВ3 или ПВС в любом магазине электрики - Он намного лучше китайского хлама....

    Так выглядят платы в сборе внутри короба:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8-8-8.jpg 
Просмотров:	13253 
Размер:	372.1 Кб 
ID:	217787Места куда кладется синтепон. О количестве синтепона можно спорить вечно! Я методом постоянной прослушки для себя сделал так: По двум бокам корпуса приклеил на 2-ой скотч маты от распорки до распорки и от низа до верха, и по низу смотал и положил 2-а рулончика диной 70см шириной 17см предварительно распушив его немного.
    В СЧ\ВЧ бокс разложил 50 грамм синтепона ( если не на чем взвесить то это средне плотно набитый отсек)
    И еще не мало важный нюанс отверстия под провода в СЧ\ВЧ отсеке, я сверлил сверлом чуть большим диаметра рубашки провода, и замазывал пластилином со всех сторон - Что бы не было попадания воздуха!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8-9.jpg 
Просмотров:	16248 
Размер:	485.9 Кб 
ID:	217788Прослушка получившегося перед окончательной шлифовкой и покраской. Предварительно покрасил фазоинвертер и по кругу прокрасил посадочные места флянцев динамика - Дабы не было видно фанеры в зазорах после покраски.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fYOIw1CANI4.jpg 
Просмотров:	12543 
Размер:	210.0 Кб 
ID:	217792Шипы делал из строительных 100 граммовых отвесов. При выборе строительных отвесов - смотрите что бы они были примерно одинаковой высоты и с одинаковой резьбой: Попадаются по высоте одинаковые, производитель тот же а резьба разная!
    В процессе изготавления я немного усовершенствовал конструкцию шипов - Как будет готова обязательно выложу результат...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8-999.jpg 
Просмотров:	16974 
Размер:	386.8 Кб 
ID:	217789После высыхания 1-го слоя краски - убираем проявившиеся косячки. Красил у друга в гараже. Пришлось построить вот такую камеру из целлофана, что бы не было пыли! При покраске обязательно спрячьте волосы под чегонебудь и прикройте руки да бы не падали мелкие волосинки. Я использывал скотч и целлофановый дождевик стоит 30руб
    После первого слоя убираем косяки с помощью шпатлевки и все и со всех сторон зачищаем шкуркой 320 - зернистость, потому что первый слой краски неизбежно поднимает волокна древесины! Потом наносим 2-й слой который скрывает следы наших зашпатлеванных мест.
    Краску наносит желательно краскопультом - Но если его нет то велюровым валиком или губкой (типо постоянного промакивания)
    Я использовал немецкую полуматовую краску Дюфа (Алкидная с синтетической смолой) цвет называется чёрный смоляной! Сохнет она 24 часа, но реально надо ждать 2-е суток до полного высыхания - Запаха она не имеет практически не какого это её плюс.

    ---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------
    Последний раз редактировалось Mrak36Rus; 17.09.2014 в 16:55.

  2. #1301
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    Цитата Сообщение от etherlord Посмотреть сообщение
    буду по новому прогревать теперь.
    Обязательно над паром! В воду водки слегка плесни - от это будет прогрев!!!

  3. #1302
    Новичок Аватар для etherlord
    Регистрация
    20.05.2019
    Адрес
    Колыбель КосмонаФтики.
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    VladimirV,
    Я нашатырный спирт добавлял.

  4. #1303
    Новичок Аватар для vredny_ded
    Регистрация
    11.02.2015
    Адрес
    Moscow-hamlet
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    При длительном неподвижном хранении динамика происходит обратный процесс - резина или пропитанный текстиль дубеют, жесткость растет.
    А за счет чего дубеют резина или пропитанный текстиль ?
    Не за счет ли испарения\выветривания пропитывающего компонента ?
    Последний раз редактировалось vredny_ded; 11.09.2019 в 10:16. Причина: edit only

  5. #1304
    Старый знакомый Аватар для ZERO
    Регистрация
    27.12.2004
    Адрес
    Медынь 162 км от Метрополии
    Возраст
    57
    Сообщений
    705

    По умолчанию Re: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    Цитата Сообщение от etherlord Посмотреть сообщение
    Блин, гдеж ты раньше был? Я над паром прогревал, бумага вся раскисла, заказал новые, буду по новому прогревать теперь.
    Это какое-то сумашествие.
    Разминается центрирующая шайба и стабилизируются параметры Т-С просто при эксплуатации динамика, или если кому надо считать ящик то разминают на генераторе контролируя резонансную частоту.
    Когда перестала понижаться тогда и всё.
    Современная резина не дубеет, если она вулканизирована по техпроцессу.

    Цитата Сообщение от etherlord Посмотреть сообщение
    VladimirV,
    Я нашатырный спирт добавлял.
    Чушь полная.
    странник

  6. #1305
    Новичок Аватар для etherlord
    Регистрация
    20.05.2019
    Адрес
    Колыбель КосмонаФтики.
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    ZERO,
    А что не так то?
    Я такой "окей гугл" и мне тётка какая то рецепт сказала, вечером дома буду расскажу рецепт.

  7. #1306
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    Цитата Сообщение от ZERO Посмотреть сообщение
    Это какое-то сумашествие.
    Чушь полная.
    Парень прикалывается и троллит, а Вы - как истинный ортодокс, ведётесь. )))

    ---------- Сообщение добавлено 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было 14:26 ----------

    Цитата Сообщение от vredny_ded Посмотреть сообщение
    Полируются оптические оси?
    Мозги полируются, становятся скользкими и тупы... э..э.. гладкими. )))

  8. #1307
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    Цитата Сообщение от vredny_ded Посмотреть сообщение
    А за счет чего дубеют резина или пропитанный текстиль ?
    Не за счет ли испарения\выветривания пропитывающего компонента ?
    Не только. Объяснять долго - это целый курс ВМС химфака. Там и деструкция, в т.ч. радиационного происхождения. Продолжение полимеризации у резин. Взаимодействие полиуретана с влагой воздуха - куча причин. Но и летучесть пластификаторов тоже.
    Вопрос то был - не почему, а что. Вот я и написал то, что некоторым тут кажется банальностью. Это им гордыня жить мешает.

    ---------- Сообщение добавлено 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было 14:36 ----------

    Цитата Сообщение от ZERO Посмотреть сообщение
    Современная резина не дубеет, если она вулканизирована по техпроцессу.
    Это Вы зря так думаете. Боле-мене стабильной является кремнийорганика и фтористые резины. Но из них, к сожалению, подвесы не делают. А жаль. Силоксановый подвес был бы замечательным, но дорогим.
    Плюс к тому - резина на подвесе хуже поролона. У последнего меньше отражения волн назад по диффузору - это тоже банальность, но почему то не все знают. Одно плохо - полиуретан принципиально нестабилен на сроках в десятки лет, если он не изолирован от влаги воздуха. Любители магнитной записи прекрасно знают, какую подляну привнесло в историю звукотехники полиуретановое связующее в лучших брендовых магнитных лентах мира!
    Тканевые подвесы более стабильны - но и у них трабл - анизотропия свойств. Она генерит свои моды в зоновом режиме работы диффузора.

  9. #1308
    Новичок Аватар для etherlord
    Регистрация
    20.05.2019
    Адрес
    Колыбель КосмонаФтики.
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Парень прикалывается и троллит, а Вы - как истинный ортодокс, ведётесь. )))

    ---------- Сообщение добавлено 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было 14:26 ----------


    Мозги полируются, становятся скользкими и тупы... э..э.. гладкими. )))
    Всё верно)))
    А если серьёзно то только лыжная мазь даёт идеальный прогрев подвесов, проводов, ну и тп.

  10. #1309
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    Цитата Сообщение от etherlord Посмотреть сообщение
    только лыжная мазь даёт идеальный прогрев подвесов
    Фигня: лыжная мазь без горячей пропитки дёгтем - сходит на первом же спуске. Сначала смолить, а потом уже ...

  11. #1310
    Новичок Аватар для vredny_ded
    Регистрация
    11.02.2015
    Адрес
    Moscow-hamlet
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    Цитата Сообщение от vitaly65 Посмотреть сообщение
    Мозги полируются, становятся скользкими и тупы... э..э.. гладкими. )))
    Ага, " ...сидел там один ученый изобретатель, который все время ковырял в носу и лишь раз в день произносил: "Я только что открыл электричество""
    П.Б.С. Швейка
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vsehor.jpeg 
Просмотров:	188 
Размер:	20.3 Кб 
ID:	354149

    ---------- Сообщение добавлено 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было 19:37 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Не только. Объяснять долго - это целый курс ВМС химфака. Там и деструкция, в т.ч. радиационного происхождения. Продолжение полимеризации у резин. Взаимодействие полиуретана с влагой воздуха - куча причин. Но и летучесть пластификаторов тоже.
    В общем прогрев - это намеренное старение, сокращение времени жизни динамика.
    Последний раз редактировалось vredny_ded; 11.09.2019 в 19:39. Причина: edit

  12. #1311
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    Цитата Сообщение от vredny_ded Посмотреть сообщение
    В общем прогрев - это намеренное старение, сокращение времени жизни динамика.

    Лежит себе динамик в коробке, стареет себе естественным образом по чуть-чуть. И тут каак дали ему намеренно прогрев! Ну как тут не постареть-то?

  13. #1312
    Новичок Аватар для Sasfmlzr
    Регистрация
    25.09.2018
    Адрес
    Таганрог
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

    Один мой друг захотел повторить данный проект. Какие здесь динамики? ВЧ T261.8 НЧ 2006.4, а сч? Всё верно? Что, собственно заказывать?) В дополнение - комната 40 квадратов. Данной акустики хватит на такую площадь или какой аналогичный по стоимости проект посоветуете?

  14. #1313

    По умолчанию Re: Акустика на динамиках АСА лаб! Повторение проекта Алексея Александрова!

    Цитата Сообщение от ZERO Посмотреть сообщение
    Морозко,
    Проверьте батарейкой 1,5 вольт соответствие полярности головок НЧ , СЧ клеммам. + к плюсу, - к минусу.
    При правильной полярности диффузор идёт вперёд.
    Всяко бывает в массовке.
    Ладно так СЧ можно проверить. А как быть с ВЧ твитерами? За сеткой диффузор не видно, и не разобрать данные пищалки.
    Просто у меня после пробного включения сложилось впечатление, что работают только НЧ динамики ((
    --
    И защита от постоянки срабатывает порой. Так же, если увеличивать громкость, защита от КЗ на импульсном ИП срабатывает...

  15. #1314
    Частый гость Аватар для rxv659
    Регистрация
    24.05.2016
    Адрес
    Старый Оскол
    Возраст
    41
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Акустика на динамиках АСА лаб! Повторение проекта Алексея Александрова!

    Ухом всё слышно.
    Если присмотреться под углом, то видно движение мембраны.

    Защита срабатывает скорее всего из-за просевшего импенданса. Он в этих АС опускается до 4ом.

  16. #1315
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Акустика на динамиках АСА лаб! Повторение проекта Алексея Александрова!

    Цитата Сообщение от AlmazLabik Посмотреть сообщение
    А как быть с ВЧ твитерами?
    Подсоедините батарейку по полярности. Положите на горизонтальную мембрану песчинку. Отключите батарейку - если песчинка подпрыгнет - полярность была обратная.
    Все просто.

  17. #1316

    По умолчанию Re: Акустика на динамиках АСА лаб! Повторение проекта Алексея Александрова!

    Цитата Сообщение от rxv659 Посмотреть сообщение
    Ухом всё слышно.
    Если присмотреться под углом, то видно движение мембраны.

    Защита срабатывает скорее всего из-за просевшего импенданса. Он в этих АС опускается до 4ом.
    Это, я так понимаю, ненормально? Есть какие советы? С чего хоть начать...

    ---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:21 ----------

    Попробуем. Спасибо)
    Я тут подумывал ещё зубочистку аккуратно поставить через сетку и смотреть...

  18. #1317
    Частый гость Аватар для rxv659
    Регистрация
    24.05.2016
    Адрес
    Старый Оскол
    Возраст
    41
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Акустика на динамиках АСА лаб! Повторение проекта Алексея Александрова!

    Цитата Сообщение от AlmazLabik Посмотреть сообщение
    Это, я так понимаю, ненормально? Есть какие советы? С чего хоть начать...

    ---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:21 ----------
    Для этой АС , это неизбежно. Думается мне, только смена усилителя вам поможет.

  19. #1318

    По умолчанию Re: Акустика на динамиках АСА лаб! Повторение проекта Алексея Александрова!

    Цитата Сообщение от rxv659 Посмотреть сообщение
    Для этой АС , это неизбежно. Думается мне, только смена усилителя вам поможет.
    усилитель неплохой, ОМ 3.0 от Ильи.

  20. #1319
    Частый гость Аватар для rxv659
    Регистрация
    24.05.2016
    Адрес
    Старый Оскол
    Возраст
    41
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Акустика на динамиках АСА лаб! Повторение проекта Алексея Александрова!

    Цитата Сообщение от AlmazLabik Посмотреть сообщение
    усилитель неплохой, ОМ 3.0 от Ильи.
    Не знаю такого, у меня работает с ямахой ax 2000. Без вопросов.

  21. #1320
    Новичок Аватар для Msoft
    Регистрация
    31.03.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Акустика на динамиках АСА лаб! Повторение проекта Алексея Александрова!

    Цитата Сообщение от AlmazLabik Посмотреть сообщение
    сложилось впечатление, что работают только НЧ динамики ((
    --
    И защита от постоянки срабатывает порой. Так же, если увеличивать громкость, защита от КЗ на импульсном ИП срабатывает...
    Проверьте УМ на возбуждение. Симптомы очень похожи. Фильтр 8851 на ВЧ представляет из себя ёмкостную нагрузку, не все УМ это переносят. ОМ 2.5 от такого свистит еще как.

Страница 66 из 109 Первая ... 56646566676876 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •