кроссоверы с бесконечной крутизной

[shkal]

Предлагаю обсудить тему. Имел ли кто практический опыт?
Патент http://www.google.com/patents/US7085389
Производитель http://www.josephaudio.com/products/

[fakel]

Предлагаю обсудить тему. Имел ли кто практический опыт?
Патент http://www.google.com/patents/US7085389
Производитель http://www.josephaudio.com/products/

А можно коротко суть, за счет чего такой эффект достигается?

[MaxMan]

fakel, типичный трехполосный последовательный фильтр, только двойные катушки что-то хитрое делают (по спадам АЧХ, видимо режекторы), тот же подход использовал А.Клячин в своих мониторах на ВЧ, первый порядок + режектор на частоту среза АЧХ, там резкий спад и выброс АЧХ в самом низу, смысла большого нет, на последовательном фильтре 2-3-го порядка срезы намного резче параллельных.

---------- Сообщение добавлено 09:25 ---------- Предыдущее сообщение было 09:24 ----------

вЪехал, у чувака просто дины люминевые +)

[Gudronov]

А можно коротко суть, за счет чего такой эффект достигается?

Присоединяюсь. Все зависит от ситуации.

[shkal]

Я математику не разбирал, но смысл в том, что за счёт использования магнитосвязных элементов получается крутизна очень большая крутизна среза. Вот стереофиловские измерения, 40 дб на октаву по НЧ.
http://www.stereophile.com/content/j...r-measurements
Другая модель
http://www.stereophile.com/content/j...er-big-science

[fakel]

Я математику не разбирал, но смысл в том, что за счёт использования магнитосвязных элементов получается крутизна очень большая крутизна среза. Вот стереофиловские измерения, 40 дб на октаву по НЧ.
http://www.stereophile.com/content/j...r-measurements

М-фильтры?

---------- Сообщение добавлено 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

И как достигается сильная магнитная связь между обмотками? Если сердечником, то как там с нелинейными искажениями?

[Игорь Гапонов]

С математической стороны теории цепей (теория комплексного переменного, рациональные комплексные дроби) фокус в повышении добротности полюса ЧХ пассивной цепи (то самое "сближение нуля и полюса", которое описывается в патенте) за счёт отрицательной индуктивности, появляющейся в эквивалентной схеме индуктивно связанных участков цепи при определённых условиях. Из характерных отличий от привычных каскадных (лестничных) схем - возможны неминимальнофазовые свойства, например, "инвертор" или "фазовое звено". Расчёт фильтров на связанных индуктивностях разработан достаточно хорошо. Между прочим, один "трансформатор" в теории может быть цепью даже 12-го порядка: в эквивалентной схеме шесть двухполюсников второго порядка.

Автор патента ещё гарантирует подстройку полюсов и постоянное входное сопротивление фильтра.

[mAxSpace]

Что-то мне подсказывает что все это от нежелания(неумения) сводить фильтры. А тут думать не надо - отрезал на 2кгц и пищаль пустил от 2,1кгц.
К то му же, фильтры с такой высокой добротностью "слышно", они скорее всего будут "звенеть" на частоте раздела.

[fakel]

Тогда название темы сменить на "Кроссоверы с бесконечным затуханием", вопрос в полосе, в которой оно действует
ну и стабильность полюса конечно, точность настройки, критичность к нагрузке...

[Игорь Гапонов]

Факел, это не верно. В сабжевом патенте с инженерной стороны (а патенты отражают только практическую сторону, т.е. "применение"! см.(*)) корректно введено определение "бесконечной крутизны": более 40дБ на октаву.

Но рациональнее, конечно, назвать такие фильтры как в классике, теори: на индуктивно связанных элементах.

(*) Например, "объект" патента Хейла составлял излучатель, а не трансформатор скорости, как бы самому Хейлу этого не хотелось.

[MaxMan]

Мне видится очередная победа интеллекта над здравым смыслом, делаете последовательный фильтр третьего порядка и получаете акустические срезы 5-6 порядка, или второго + последовательные RLC цепочки на срез, для работы с 2Кгц у купольной пищалки недостаточное объемное смещение, АЧХ есть, звука нет.
похоже в LSPCad 6.0 есть возможность их посчитать.
Странные импульсные отклики, большая задержка между импульсами.


вот Revel Performa3 M106 для сравнения

[Gudronov]

Как я понимаю, вы на реальных устройствах тестировали?

[MaxMan]

Конечно +)