Страница 58 из 63 Первая ... 485657585960 ... Последняя
Показано с 1,141 по 1,160 из 1253

Тема: LS Sphere +

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,363

    По умолчанию Сферическая акустика

    Есть мнение, что лучший корпус для акустической системы - сфера: 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9.
    Концепция - точечный источник звука, "висящий в воздухе".
    Прослушивание в составе хорошей системы подтвердило качество динамиков и правильность выбранного направления.

    Автором изделий является Геннадий77.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9.jpg 
Просмотров:	1511 
Размер:	744.1 Кб 
ID:	223064   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20150301_151829.jpg 
Просмотров:	1850 
Размер:	764.4 Кб 
ID:	230676   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cross_660Hz.PNG 
Просмотров:	1099 
Размер:	100.5 Кб 
ID:	300483   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Sphere_001.PNG 
Просмотров:	1435 
Размер:	278.2 Кб 
ID:	233185  

    Последний раз редактировалось alnikst; 18.09.2017 в 12:51.

  2. #1141

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от E.Sokol Посмотреть сообщение
    Нельзя ли этот момент осветить поподробнее? Пи - это же 3.1415926535...? Откуда взялись 2 и 4? О переходе откуда куда идёт речь?
    До некоторой частоты, напрвленная АС излучает в полусферу. Ниже этой частоты - в сферу. Факт, вообще-то, широкоизвестный

  3. #1142
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,357

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Еще шире известен факт, что это обозначение эквивалента телесного угла излучения, определяющего акустическое сопротивление нагрузки. Каждый художник норовит причудливо интерпретировать эту прозаичную штуковину на свой лад. А этой прозаичной штуке совершенно начхать, как ее валяют. Вот если-бы она была одухотворенной, могла-бы поржать.

  4. #1143
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Скрытый текст

    (нек. могут вполне справедливо сравнить меня с Captain Obvious, но ничего, потерплю)
    [свернуть]


    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    Есть мнение, что лучший корпус для акустической системы - сфера: 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9.
    Концепция - точечный источник звука, "висящий в воздухе".
    Прослушивание в составе хорошей системы подтвердило качество динамиков и правильность выбранного направления.

    Автором изделий является Геннадий77.
    Это только мнение. Например, есть мнение тоже, что наушники - лучший корпус (т.е. акустическое оформление для излучателей) для АС.

    Отдельные концепции построения тракта наряду с достоинствами имеют недостатки, т.к. это всё компромиссно. Достоинства/недостатки есть следствия попыток вырваться за пределы ограничений конечноканальных систем передачи первичного поля.

    Цитата Сообщение от LeoNeedR Посмотреть сообщение
    До некоторой частоты, напрвленная АС излучает в полусферу. Ниже этой частоты - в сферу. Факт, вообще-то, широкоизвестный
    Это не верно в общем случае сабжа, т.к. ширина лепестков частотной диаграммы W направленности круглого поршня r на "инородной" сфере R (с ак. свойствами отличными от среды распространения) меняется в свободном поле практически плавно , причём немонотонно, от телесных 0 (на очень малых длинах волн) до 4pi (на очень больших длинах волн). Монотонность будет только у

    1) очень малого излучателя в очень малом оформлении в волновом смысле, причём, в этом случае на форму оформления и апертуры наплевать (что и применяется как общепринятое в соотв. разделах электроакустики);
    2) действительно пульсирующего шара независимо от его размеров - излучатель нулевого порядка (что исключительно редко и трудно реализуется).

    Обращаю так же внимание, что для весьма распространённых условий слушания (99%) в закрытых пространствах в актуальном диапазоне частот нельзя приемлемо точно выделить ни дальнюю ни ближнюю зоны (по Френелю/Фраунгоферу).
    Электричество дисциплинирует

  5. #1144
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от LeoNeedR Посмотреть сообщение
    До некоторой частоты, напрвленная АС излучает в полусферу. Ниже этой частоты - в сферу. Факт, вообще-то, широкоизвестный
    Этот широкоизвестный факт слегка противоречит физике распространения волны
    Из любопытства я сделал упрощённую модель на разных частотах - полусфера никак не получается:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sphere1.jpg 
Просмотров:	435 
Размер:	115.5 Кб 
ID:	310408 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sphere2.jpg 
Просмотров:	151 
Размер:	110.0 Кб 
ID:	310409 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sphere3.jpg 
Просмотров:	476 
Размер:	110.3 Кб 
ID:	310410

  6. #1145
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,077

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Столько времени читал ветку и ждал фото резинового мяча с динамиком, и чтобы мяч пульсировал. Как автор добивался необходимой добротности мяча.
    А тут очередной "буратино" непонятно чем пульсирующий. У меня ствол, и тот больше пульсирует.
    Или я не понял ничего?

  7. #1146
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1s.JPG 
Просмотров:	144 
Размер:	39.2 Кб 
ID:	310413 одной этой картинки достаточно, чтобы строить только шарики. Усилители с десятитысячными долями искажений, а на акустику плевать чтоли? надо собирать все крохи наработок, тогда и получится!
    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Что литые что деревянные шары по себестоимости как швейцарские инкрустированные брюликами часы в золотом корпусе- копееШная начинка в дорогой оболочке с ценой от мерседеса SL класса.
    а почему усилители с копеечной начинкой стоят дорого, над этим никто незадумывается?

    ---------- Сообщение добавлено 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было 12:24 ----------

    Цитата Сообщение от E.Sokol Посмотреть сообщение
    полусфера никак не получается
    а огибающая получается, как с этим?
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  8. #1147
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1s.JPG 
Просмотров:	144 
Размер:	39.2 Кб 
ID:	310413 одной этой картинки достаточно, чтобы строить только шарики.
    Ну если у вас есть динамик, спектр которого абсолютно линеен и не зависит от его геометрических размеров - тогда, может, и достаточно.

  9. #1148
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1s.JPG 
Просмотров:	144 
Размер:	39.2 Кб 
ID:	310413 одной этой картинки достаточно, чтобы строить только шарики. ...
    особенно без указания на волновые размеры этого шарика (эту картинку переливают/копируют из издания к изданию уже лет пятьдесят, по-моему, автор оригинала Баранек, где-то в середине сороковых напечатано; если бы Е.Сокол поднапрягся, то легко и просто существенно усовершенствовал бы картинки с необходимыми волновыми и графическими уточнениями) .

    Из действительных преимуществ - у сферы меньшее из всех возможных форм отношение поверхности к объёму. Т.е. для заданного объёма (диктуется параметрами дина и формой целевой ЧХ) дифракция и внутренние стояки начинаются на более высоких частотах. Но не намного, причём, внутренние стояки хорошо на автомате давятся всякой набивкой вне зависимости от формы - там где до стенки дальше там и большая толщина поглотителя . Поэтому у обычной нынче узкой и параллелепипедной башни с единственным дином около крыши (тенденцию начали, если не ошибаюсь, банг унд олуфсен, в 70-х, но у них пентагоны и цилиндры рулили) всё чики пики, а вот сфера такого же объёма заметно увеличивает цену при незначительном выигрыше в дифракциях и существенном эргономическом/эстетическом проигрыше при установке в нормальном жилом помещении.
    Электричество дисциплинирует

  10. #1149
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Столько времени читал ветку и ждал фото резинового мяча с динамиком, и чтобы мяч пульсировал.
    Типа такого?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dodecahedron-acoustic-speaker.jpg 
Просмотров:	407 
Размер:	8.8 Кб 
ID:	310416

  11. #1150
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Сейчас мы говорим только о форме, если есть хоть малейший выигрыш его надо использовать разве не так, ещё раз повторюсь: схемотехники борются за каждый плюс, а акустикам насрать. есть малейший выигрыш используем его.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  12. #1151
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Сейчас мы говорим только о форме, если есть хоть малейший выигрыш его надо использовать разве не так
    Не так, потому что этот выигрыш - иллюзия.

  13. #1152
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    существенном эргономическом/эстетическом проигрыше при установке в нормальном жилом помещении.
    в эргономике сфера занимает высшую ступень, а об эстетическом плане не спорят.

    ---------- Сообщение добавлено 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было 14:11 ----------

    Цитата Сообщение от E.Sokol Посмотреть сообщение
    Не так, потому что этот выигрыш - иллюзия.
    представленная ачх иллюзия? ну вы уж совсем, не надо труды других закапывать, а себя - всего такого из себя возносить.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  14. #1153
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,077

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Если бы сфера давала слышимое отличие, то все бы делали именно так*. То же самое и с остальными проявлениями юношеского максимализма.
    * не свэн и не ббк


    Цитата Сообщение от E.Sokol Посмотреть сообщение
    Типа такого?
    Не, типа ПИ на низах.

  15. #1154
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    представленная ачх иллюзия? ну вы уж совсем, не надо труды других закапывать, а себя - всего такого из себя возносить.
    Представленная АЧХ просто нарисована. Сферический корпус изменяет характер отражений, а вовсе не подавляет их. Причём на частотах с периодом кратным диаметру сферы резонансы и провалы будут более выраженными, чем в ящике. Для понимания этого можно взять стеклянную сферическую колбу и щёлкнуть по ней пальцем. Корпуса музыкальных инструментов делают округлыми также в целях повышения резонансов, а не подавления их.

  16. #1155
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    в эргономике сфера занимает высшую ступень
    ///
    Ага, от смартфонов и зажигалок до жилых домов - всё кругом сферическое.
    Электричество дисциплинирует

  17. #1156
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,077

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    всё кругом сферическое
    и пульсирует

  18. #1157
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от E.Sokol Посмотреть сообщение
    Представленная АЧХ просто нарисована.///.
    именно так. На первоисточники и их сопроводительный текст вообще нет ссылок (поищу у себя, если не забуду). Особенно эти картинки (в тех же пропорциях и с той же толщиной полиграфии) популярны в русскоязычных изданиях советского периода. Ну, хоть взял тот же Сапожков и привёл картинку дифракции на сфере, хотя бы (оно, боле-мене правильная дифракция, обычно в "микрофонном отделе" курсов электроакустики).
    Электричество дисциплинирует

  19. #1158
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Ага, от смартфонов и зажигалок до жилых домов - всё кругом сферическое.
    Я так понимаю Вы уже на высшей ступени со своими смартфонами и зажигалками, от "самого главного" я такого не ожидал. Открываем любую картинку по эргономике и, о-о что мы видим -- везде незримо присутствует сфера.
    Цитата Сообщение от E.Sokol Посмотреть сообщение
    Представленная АЧХ просто нарисована. Сферический корпус изменяет характер отражений, а вовсе не подавляет их.
    Можно подумать картинки эти рисовали люди с знанием меньше вашего специально ввести в заблждение, и неважно что там меняется главное результирующая ачх.
    Цитата Сообщение от E.Sokol Посмотреть сообщение
    Корпуса музыкальных инструментов делают округлыми также в целях повышения резонансов, а не подавления их.
    Если бы Вы делали музыкальные инструменты знали бы для чего так делают. Вы тоже любитель мембранных поглотителей?
    Цитата Сообщение от E.Sokol Посмотреть сообщение
    Сферический корпус изменяет характер отражений, а вовсе не подавляет их.
    Ну это смотря как сделать.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  20. #1159

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    "Надо ковать железо.
    Не надо строить напрасных иллюзий.
    Теоретиков надо душить."
    А.Житинкин, Глагол инженер.

    Посмотрите, плс, www.roundaudio.ru. Приходите послушать в шоу-рум на Электрозаводской в Москве. И никогда, плс, не рассуждайте о вещах, о которых не имеете понятия

  21. #1160
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: LS Sphere +

    Цитата Сообщение от LeoNeedR Посмотреть сообщение
    Теоретиков надо душить
    Так себе аргумент.

    ---------- Сообщение добавлено 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было 00:02 ----------

    Цитата Сообщение от LeoNeedR Посмотреть сообщение
    Посмотрите, плс, www.roundaudio.ru.
    Посмотрел.
    Как вам известно, Round Audio создана инженерами-физиками, которые любят музыку. И верим мы исключительно в сохранение энергии/импульса, принцип Лагранжа и второе начало термодинамики.
    Инженеры-физики, которые верят, а не рассчитывают - так себе инженеры-физики.

    Итак, попробуйте. Методика достаточно проста - изменяйте направление подключения кабелей от выхода системы к ее входу. Для чистоты эксперимента - переподключайте кабели поэтапно. Сначала акустические, потом межблочные. И внимательно слушайте - есть ли разница.
    Настоящий инженер-физик не использует осциллограф - он внимательно слушает.

    В общем случае, изменение направления акустических кабелей ничего слышимого не даст. Но, для очистки совести, стоит попробовать.
    В результате вышеописанных манипуляций звучание вашей системы может несколько улучшиться. Даже если вы, в итоге, вернетесь к исходной конфигурации.
    И снова ничего сверхъестественного - чистая физика. Просто вы освежили контакты в точках подключения.
    Что мы и рекомендуем проделывать раз в пару месяцев.
    Настоящий инженер-физик не протирает контакты обезжиривающим составом - он просто меняет направление проводов.



    ---------- Сообщение добавлено 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было 09:38 ----------
    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    если бы Е.Сокол поднапрягся, то легко и просто существенно усовершенствовал бы картинки с необходимыми волновыми и графическими уточнениями.
    Незачем напрягаться - другой Сокол (Ясный) уже всё сделал.
    Последний раз редактировалось E.Sokol; 23.01.2018 в 18:13.

Страница 58 из 63 Первая ... 485657585960 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •