Показано с 1 по 15 из 15

Тема: совладать с контроллером

  1. #1
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Йыхви/Эстония
    Возраст
    41
    Сообщений
    280

    По умолчанию совладать с контроллером

    Поручили на работе включить в схему бойлера по нагреву воды заместо советского прибора контроллер comeco rt28u.
    Подключил к термопаре хромель-алюмель, выбрал соответствующую градуировку, настроил логику (выход1: 65 градусов выкл., выход2: 55 градусов вкл.).
    Проблема: во время измерения скачут показания (1-4 градуса). Соответственно реле в эл. цепи сходят с ума. Есть ли какой способ это забороть с данным прибором?

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для DenOFF
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    557

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    по Вашей ссылке есть такая строка "manual measurement offset setting" это не оно случаем? Типа гистерезис настроить надо. Вообще конечно лучше брать ПИД-регулятор под такое дело. Я так понял, что по ссылке - это просто температурное реле с (возможно) настройкой гистерезиса срабатывания. Как вариант ещё можно поставить датчик 4-20ma (PT100) он не должен так скакать по идее. Или там действительно такие перепады температурные происходят около термопары (расход воды большой например)?
    А кабель кстати экранированный на термопару? Может наводки?

  3. #3
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Йыхви/Эстония
    Возраст
    41
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    Благодарю за ответ! С гистерезисом я как только не мучался . Испробовал все параметры. НЕ ПОМОГЛО. Наверно таки придется искать pt100 и пробовать с ним. Если конечно кто-нибудь еще не подскажет чего.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    Сдается мне, дело не в (бобине) оффсете.

    Если почитать мануал (прилагается) на предпоследней странице описано как установить гистерезис, он обозван дифференциалом и определяется положительной Pd и отрицательной nd границами.
    Термопара скорее всего ни при чем, кабель естественно должен быть экранирован.
    А что такое оффсет мне не шибко ясно, может быть рукопашная коррекция температуры холодного конца термопары.
    Наверное, платиновый термистор попроще будет, но кабель все равно нужен экранированный.
    Вложения Вложения
    Yours Aye, Ilya

  5. #5
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Йыхви/Эстония
    Возраст
    41
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    Спасибо за ответ! Pd и Pn пробовал. Так же скачут показания только с разницей в плюс, или минус. Т.е. если выставить, скажем, Pn-10, показания скачут по выходам уже в области 45 и 55 градусов(на те же 1-4 градуса) И наоборот в положительную сторону.

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для DenOFF
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    557

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    А Output hold пробовали настраивать?

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    Вот что ТАМ еще написано:
    Peak filter
    This filter is intended for eliminating pulse spikes (peaks), which can appear in the input signal, in the following way:
    ♦ RT28U measures the input signal value every 120 ms (sample time).
    ♦ The measured values are compared subsequently. The filter checks the difference between the last two
    samples. If it does not exceed Gradient value, the device accepts the signal as normal.
    ♦ If the last measured value differs from the previous one by more than the Gradient value, the filter output is held
    until the device determines a presence of a normal signal. It is possible only if the input signal has not been changed
    with more than the Gradient value for four subsequent samples.
    ♦ If the device has not determined a normal signal for 20 subsequent samples, noi appears on the display (see *Basic level*).
    Low-pass filter
    This first-order filter acts ONLY within a certain band around filter output value.
    This has been designed to cut periodic noises outside the communication signal spectrum.
    ♦ Filter operation is defined by two parameters:
    Filter Time (defines filter time constant) and Filter Band (defines filter active band around filter output value).
    ♦ If the newly measured value differs from the filter output by more than Filter Band, the filter resets with a new initial output value (newly measured value).
    Yours Aye, Ilya

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    Цитата Сообщение от pautinqch Посмотреть сообщение
    Есть ли какой способ это забороть с данным прибором?
    Фотка термопары это шутка, или реально голая термопара без корпуса сунута в бак с водой?
    Вот http://www.tutco.com/temperature_sen...rmocouples.php выглядят человеческие термопары, их делают все кому не лень.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    Термопара как термопара, они все такие и всегда работают, если к ним не тянуть кабель 20метров.
    В термопарных делах есть другие гитики, там фактически три спая - хромель-алюмель, хромель-медь и алюмель-медь, причем они при разных температурах и разный термокоэффициент имеют, вот сия ситуевина при небольших температурах дает заметные ошибки.
    Yours Aye, Ilya

  10. #10
    Старый знакомый Аватар для S_Grey
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    845

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    они все такие и всегда работают
    Да ладно... В воде?!
    Openreel, привел образец для жидкой среды.

    ---------- Сообщение добавлено 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было 19:15 ----------


    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    если к ним не тянуть кабель 20метров.
    Мы применяем и гораздо более длинные кабели.
    Последний раз редактировалось S_Grey; 28.08.2014 в 17:34.
    Сергей.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    В таком виде их к трубе прикручивают. Хотя я всегда совал ХК в воду\снег для калибровки и сроду не парился.
    Проблема у ТС явно не с термопарой, а с контроллером, который мерит\устанавливает выходы с периодом 120мс.
    Скорее всего RTFM
    Yours Aye, Ilya

  12. #12
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Йыхви/Эстония
    Возраст
    41
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    Я пока все на стенде проверяю, задаю милливольты. На место с таким поведением относительно градуировки и ставить то страшно.



    Boatsman, читал я это все. Поэтому и хочется попробовать с pt100 термометром. Под рукой только в понедельник он правда будет.
    Последний раз редактировалось pautinqch; 28.08.2014 в 19:38.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    Ну насколько я понял, несколько невнимательно читал. Если есть стенд и есть миллиВольты, разобраться сто раз можно было.
    Yours Aye, Ilya

  14. #14
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Йыхви/Эстония
    Возраст
    41
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    Корпус заземлил, провода экранировал. Удача. Я и диод. Всем спасибо.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Re: совладать с контроллером

    Цитата Сообщение от pautinqch Посмотреть сообщение
    Удача. Я и диод. Всем спасибо.
    Ну вот и "УРА" !
    Молодец, что отписался! А то наберут в рот воды, и решения нет - для остальных полезно очень!

    ---------- Сообщение добавлено 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было 19:12 ----------

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Хотя я всегда совал ХК в воду\снег для калибровки и сроду не парился.
    Ну, так, правильно! Если снег и вода в стакане
    А когда к этой трубе прикручено черти что, то надо обязательно в корпусе.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •