Страница 9 из 11 Первая ... 7891011 Последняя
Показано с 161 по 180 из 203

Тема: Ultra Analog своими руками, часть 2

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,217

    По умолчанию Ultra Analog своими руками, часть 2

    Продолжим одноименную ветку.
    Периодически на форумах всплывают всякие бредовые идеи по построению высоколинейных параллельных ЦАП на резисторах, на комбинациях нескольких ЦАПов и т.п.
    Так вот, такие же бредовые идеи, признаюсь, посещали и меня еще несколько лет назад. Однако только относительно недавно пришло понимание как это можно реализовывать на практике. А благодаря Сергею (aka dee-jan) удалось еще и довольно оперативно кое чего из надуманного реализовать.
    В результате получилось неплохо, ну а более подробно основные идеи и результаты я свел в описание (коротенько так на 10 листиков) которое и прилагается ниже.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось dortonyan; 19.08.2014 в 23:18. Причина: перезалил документ, поправил помарки

  2. #161
    Старый знакомый Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    Вот картинка 58 с УВХ. ПОнятно что где надеюсь УВХ висел снаружи на соплях. Посему наводки по НЧ, и думаю забор на ВЧ будет поменьше если сделать его нормально на плате.
    Также включен дизеринг у NPC 5847.

    А на слух разница есть?

  3. #162
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Без понятия. УВХ платку мне дали попробовать, там был только для одного канала.
    Промерял и все.
    Сергей.

  4. #163
    Старый знакомый Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    Без понятия. УВХ платку мне дали попробовать, там был только для одного канала.
    Промерял и все.

    А у кого брали попробовать?

  5. #164
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    У dortonyan.
    Это была платка его модуля 20400. Там только был распаян увх.
    Сергей.

  6. #165
    Старый знакомый Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    По идее достаточно критичным будет качество запоминющего и фильтрующего кондёра в УВХ. А судя по фото в PDF там только SMD

  7. #166
    Новичок Аватар для Wizard
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Караганда
    Возраст
    48
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    В Ультрааналоге тоже СМД.

  8. #167
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    У топикстартера искажения его модуля 20400 с УВХ 0,00015%. Мне кажется более чем хорошо УВХ работает.
    Сергей.

  9. #168
    Старый знакомый Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    У топикстартера искажения его модуля 20400 с УВХ 0,00015%. Мне кажется более чем хорошо УВХ работает.
    А какой тип SMD и какие номиналы?

  10. #169
    Частый гость Аватар для Андрей Никитин
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Россия, г. Воронеж
    Возраст
    54
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    ...В результате получилось неплохо...
    - Весьма впечатлён Вашей статьёй! Как обстоят дела на сегодняшний день? Планируете ли производить подобные девайсы?

  11. #170
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,217

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Цитата Сообщение от Андрей Никитин Посмотреть сообщение
    Как обстоят дела на сегодняшний день?
    На сегодняшний день схемотехника и конструкция несколько эволюционировала, но до завершенного варианта так и не довел.

    Цитата Сообщение от Андрей Никитин Посмотреть сообщение
    Планируете ли производить подобные девайсы?
    Серийно - нет. Спрос на подобные специфичные девайсы можно сказать нулевой. А себестоимость и трудоемкость весьма высока. Для себя еще побалуюсь.

  12. #171
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,217

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Подогрею накал весенне-аудиофильского обострения свежей схемкой. Данная схемотехника достаточно вылизана и не сложна в повторении. Но надо разбираться с калибровкой и уметь программировать плисины.
    От экзотической комплектации удалось успешно избавиться, поэтому самое дорогое в схеме соб-но конвертеры.
    Во вложении упрощенная блок-схема проекта плисины и схема самого устройства, а так же замеры в режиме 44,1x8 оверсемплинга:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UA_V3_DS.png 
Просмотров:	532 
Размер:	13.1 Кб 
ID:	293064
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1k_0db.png 
Просмотров:	352 
Размер:	93.9 Кб 
ID:	293065 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1k_-10db.png 
Просмотров:	230 
Размер:	93.2 Кб 
ID:	293066 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1k_-20db.png 
Просмотров:	206 
Размер:	93.1 Кб 
ID:	293067 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1k_-40db.png 
Просмотров:	212 
Размер:	92.4 Кб 
ID:	293068 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1k_-60db.png 
Просмотров:	199 
Размер:	92.0 Кб 
ID:	293069 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5k_0db.png 
Просмотров:	216 
Размер:	93.9 Кб 
ID:	293070
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10k_0db.png 
Просмотров:	209 
Размер:	93.7 Кб 
ID:	293072 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20k_0db.png 
Просмотров:	182 
Размер:	93.4 Кб 
ID:	293074 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20k_-10db.png 
Просмотров:	196 
Размер:	93.4 Кб 
ID:	293075 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9+10k_0db.png 
Просмотров:	204 
Размер:	94.5 Кб 
ID:	293071 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19+20k_0db.png 
Просмотров:	219 
Размер:	95.2 Кб 
ID:	293073 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise_flore.png 
Просмотров:	212 
Размер:	109.7 Кб 
ID:	293076
    Вложения Вложения

  13. #172
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    dortonyan, спасибо, УВХ посмотрел.
    Питание однополярных ключей сдвинуто, что логично, только я не догнал, как с 2-х вольтовой LM4040 получилось -1.2 вольта?
    Ars longa vita brevis est

  14. #173
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Во вложении упрощенная блок-схема проекта плисины
    Здесь только относительные вопросы, в общем понятно что и для чего делалось: расширение дд за счёт весового суммирования 2-х ЦАПов. А вот до оценить всё решение не хватает информации. Результат по картинкам очень красивый.

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    схема самого устройства
    а вот здесь вопрос по УВХ - я его не понял. Может дадите разъяснение по схеме? В частности разная ёмкость по сигналу и "0". Коли бы здесь мультиплексор отсутствовал или ёмкости были равны....
    К тому же не видно восстанавливающего фильтра. Да и ОС УВХ не совсем ясен.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  15. #174
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,217

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    как с 2-х вольтовой LM4040 получилось -1.2 вольта?
    Так они на разное напряжение есть, в том числе и на 1,24В.

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    А вот до оценить всё решение не хватает информации.
    Так спрашивайте, что именно интересует? Военной тайны тут нема. )

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    а вот здесь вопрос по УВХ - я его не понял. Может дадите разъяснение по схеме? В частности разная ёмкость по сигналу и "0". Коли бы здесь мультиплексор отсутствовал или ёмкости были равны....
    К тому же не видно восстанавливающего фильтра. Да и ОС УВХ не совсем ясен.
    Соб-но схемотехника УВХ описана в статье в первом посте. Здесь все абсолютно то же самое, просто ключи интегральные. Емкости по входам одинаковы: емкость на "-" входе суммируется с емкостью в ОС (она же емкость хранения).
    Восстанавливающий фильтр и прочее - на материнской плате, это схема сборки ЦАП, т.е. чисто преобразователя. Могу еще схему материнки приложить, но там кроме плисины тоже смотреть особо не на что. )

  16. #175
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Так они на разное напряжение есть, в том числе и на 1,24В.
    В даташите минимальное значение - 2.048 вольта. Врут техасцы, наверно.
    От других производителей в маузере версии 1.24 тоже не нашел. Вот LM4041 - те да, на 1.24.
    Ars longa vita brevis est

  17. #176
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,217

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    А, да у меня 4041. Но это абсолютно не принципиально, 1,2В можно хоть на BAV99 сделать.

  18. #177
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Но это абсолютно не принципиально
    Конечно, не принципиально, просто неточность на схеме. Я, правда, полчаса времени потратил на её уточнение.
    Ars longa vita brevis est

  19. #178
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    емкость на "-" входе суммируется с емкостью в ОС (она же емкость хранения).
    Спасибо, стало понятней.
    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Соб-но схемотехника УВХ описана в статье в первом посте.
    Значит перечитаю.
    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Так спрашивайте, что именно интересует? Военной тайны тут нема. )
    Если я правильно понял, то там у тебя корректирующая таблица есть и именно её коэф после какого-то мат. преобразования засовывается во второй ЦАП. Собственно и два вопроса: 1. как считаешь таблицу и корректируешь; 2. что за сумматор-накопитель?
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  20. #179
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,217

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    Для того чтобы разобраться с калибровкой нужно разобраться с принципом матричного преобразователя. Схема матрицы описана в ДШ на ЦАП.
    Так вот, калибровка сводится к коррекции погрешностей резисторов матрицы.
    Распределение весов между ЦАПами выполняется таким образом, чтобы ЦАП младших разрядов использовал не всю шкалу, а ее чать: 1/2, или 1/4, или ... и т.д. Остальная шкала остается свободной, а значит к ней можно суммировать дополнительные константы.
    Если при коммутации резистора матрицы ЦАП старших разрядов его номинал занижен (или завышен), то на переходе шкалы преобразования, где коммутируется данный резистор, мы получим диф. нелинейность (в плюс или в минус).
    Для компенсации такого смещения можно прибавить к значению ЦАП младших разрядов такую константу (положительную или отрицательную), которая сведет эту погрешность в нуль.
    Т.к. у каждого резистора матрицы погрешности разные, то для каждого резистора сегментов старших разрядов, а так же для каждого разряда р2р матрицы, подбирается свой компенсирующий коэффициент.

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Если я правильно понял, то там у тебя корректирующая таблица есть
    Именно так. Это таблица истинности, которая генерит коэф-т, в зависимтости от кода старших разрядов.

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    и именно её коэф после какого-то мат. преобразования засовывается во второй ЦАП
    Да, эти сгенеренные коэф-ты (константы) суммируются с кодом младших разрядов для загрузки в ЦАП младших разрядов.

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Собственно и два вопроса: 1. как считаешь таблицу и корректируешь
    Таблицу не считаю, а подбираю константы ручками, перешивая плисину. Для этого генерю набор синусов небольшой амплитуды со смещениями такими, чтобы синус пересекал участок шкалы, где коммутируется калибруемый резистор матрицы. А дальше итерационным методом подбираю константу так, чтобы получить минимум гармошек на синусе (минимум диф. нелинейности).

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    2. что за сумматор-накопитель?
    Т.к. разрядность ЦАП старших разрядов относительно велика: 8..10 бит, то это 256..1024 комбинаций матрицы. Под все эти комбинации подбирать коэф-ты очень затратно и трудоемко. Поэтому коэффициенты суммируются, как и токи в матричном ЦАПе.
    Если рассматривать часть матрицы из одинаковых сегментов, то их немного 8..16, т.е. это 8..16 коэф-тов соот-но (на 3..4 старших разряда).
    Если рассматривать р2р часть, то там коэффициент подбирается для каждого разряда по отдельности. Для 4 бит р2р матрицы это 4 коэф-та.
    Т.к. погрешности разрядов р2р матрицы и сегментов суммируются, то и корректирующие коэффициенты тоже можно суммировать.
    Т.е. в аккумулятор суммируются с накоплением коэффициенты тех разрядов р2р матрицы, которые установлены в единицу (первый сумматор по схеме). Туда же суммируется и одно калибровочное значение из 8 (или 16) для сегментов старших разрядов.
    В результате в аккумуляторе получается некая константа, которая компенсирует диф. нелинейность на данном входном коде старших разрядов. А далее эта константа суммируется уже с кодом младших разрядов (второй сумматор по схеме).
    Т.е. на код младших разрядов коэф-ты не влияют, просто используется свободная шкала ЦАП младших разрядов (чтобы не ставить дополнительный преобразователь).

  21. #180
    Старый знакомый Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ultra Analog своими руками, часть 2

    А Вы не пробовали сделать несколько наоборот-ЦАП с буферизированым выходом по напряжению-цепочка резисторов,с которой через аналоговый мультиплексор снимается сигнал?

Страница 9 из 11 Первая ... 7891011 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •