Посоветуйте,какие запилить сабы?

[altybarmak]

Имею топы Martin Audio F12 ,хочу запилить сабы на динах faital pro 12hp1060, качать буду BEHRINGER iNuke NU6000DSP.Буду рад любому совету.Спасибо!!!

[Михаил 1985]

Истерновский оригинал 2*12 с габаритами 914*914*914 мм душу вынимает))) Однако это не делает его высокомобильным суббасовым звеном. Насчет DCS112 с магнитом в рупор у меня тоже сомнения. За что боролись? За охлаждение дина? А, что вышло? Увеличена предрупорная из за магнита. А к чему ведет увеличение предрупорной? К снижению давления? Есть замеры у кого оригинального истерна и 2-х DCS112? Я так WSX крутил вертел пытаясь магнитом в рупор сделать)) В итоге выигрыша 0, а вот потребности растут(((

Предрупорная осталась прежней (необходимой для нормальной работы) если внимательно посмотреть на п образную вставку она уходит на верх . Настоящий низко играющий рупор мобильным быть не может по определению ) Сам факт 12" саба низко играющего на лицо. Конечно на фоне фазика он огромен но давка не сопоставима. Ещё прикол что DCS112 залазит номально в мид басс отдельную полосу в идеале не заменит но на фоне 18" зашибись. имхо

[Nickolay]

1 на фатале прочней диффузор а лв1400 теперь китайский
2 не корректно сравнивать 12 и 18 в тапке площадь намного меньше у первого а прочность больше
3 Если и пилить тапок на 18 то чиаре 18sw самое оно

---------- Сообщение добавлено 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

1. лв1400 у меня из старых запасов, 2006 года, т.е. еще не китай.
2,3 согласен, из чего можно сделать вывод что лучше пилить тапок на 12 или 15, т.к. под 18 дин тяжело найти прочный.

[TDA-Audio]

За что боролись? За охлаждение дина? А, что вышло? Увеличена предрупорная из за магнита. А к чему ведет увеличение предрупорной? К снижению давления?

теоретик? - то будь корректнее !! пректик? - так пробуй! а неутверждай голословно...

итак - предрупорная камера -является фитром со спадом 6дб\окт - при том обьеме что она в моей ДЦ(3-5 литров) - она валит примерно с 200гц в верх...

а за что боролись -там и победили ! - термических расплавлений катушки небыло!

какие промблемы были с дц - у прокатчика стояли беймы 12св1300нд - заботали два года все ок. потом на драм энд басе - разрушило диффузоры у части - поэтому бейму я боюсь вообще использовать. а во части стеков стояли 12тбх100 - с ними все ок(один пресет).

у другого прокатчика - дц с чиаре работали с нексо альфа - все ок. садили от отдельного канала с процом - проработали 4 года . потом с дуру посадили на пресет для суба нексо 2х18 резонатор - вырвало пятаки -причина - собственый параметрик нексо на 32гц поднимающий + 6 дб.. что непреднозначино для дц112. (для дц 40Гц+2.5дб). щас у прокатчика появилась куда с роднымим субами - но предпочитает ставить дц112.


саб весит с чиаре 68кг. размеры 92х92х49 - что очень гумманно. при диллерской цене чуть больше килобакса ...
дц112 и дальше планируем выпускать.


up - добавил график измерения на улице 1 саба лс1200 и 1 саба дц112
замеры в близи и на растоянии. пытались понять - насколько разница величина спада с рассоянием у рупора и резонатора..

измерения приведены на одном электрическом сигнале. также видно как сказывается нехватка площади рта (без стека рупорный саб)
еще мерили задний липесток - разница от 3 до 6 дб . в проигышь резонатору - резонатор резонирует во все стороны почти равномерно...
у дц112 -резко видно направленность) .

[Lands]

Михаил, Вы же не предлагаете автору темы под мартин ФЭ12 пилить дц112???

[maglevitos]

TDA-Audio, смотрю я на фото dcs112 и вижу что камера динамика в ширину 454 мм (490 общая минус (2*18 стенки )36мм). http://www.tda-audio.com/dcs112 Далее по даташиту на динамик http://www.beyma.com/uploads/ftp/Fic.../000000738.PDF смею предположить что 283 мм посадочного диаметра являются вторым размером. Итого 45,4*28,3= 1284,82см2 (0,128482м2) Динамик по даташиту имеет посадочную глубину 120мм. умножаем 0,128482*0,12=0,01541784 литра. Динамик вытесняет не 10 литров чтобы предрупорная осталась 5. Где я ошибаюсь или может не все детали на фото видны? (это я условно беру камеру размером до магнита, а по фото она еще больше получается)

[Hrach]

TDA-Audio,по фото... почему дц112 с увеличением расстояния резко меняет АЧХ на сабовом диапазоне??? может это ошибка измерения??? это точно не может быть из за маленького рта...
а вот характер басса ЛС1200 остался неизменным... если смотреть по этим графикам то лс1200 уделывает дц112 почти во всем... а именно равномерность и что главное однотипность басса с увеличением расстояния, не слышал что бы рвал диффузоры, и наконец с 18" драйвером у него размеры куда поскромнее чем у дц112...
так в чем же кайф???

еще вопросец, графики получены с какими то пресетами или без???(сабсоник фильтр имеется или нет??)

[Lands]

Hrach, видимо это и есть нехватка рта...

[Galant]

Имею топы Martin Audio F12 ,хочу запилить сабы на динах faital pro 12hp1060, качать буду BEHRINGER iNuke NU6000DSP.Буду рад любому совету.Спасибо!!!

12hp1060 - хороший динамик, но если есть возможность пилите хотя бы пару ковшей MS18 или RCF esw1018, не пожалеете. Динамик 18", даже попроще, в этих конструкциях будет звучать "вкусней" чем Ваша двенашка на пределе возможностей в конструкции с сильной компрессией . Вам ведь в стационар! Таскать не надо! Так зачем 12" калибр?

[Hrach]

из за нехвати рта происходит обратное, вблизи мало басса, а с увеличиванием расстояния общая давка быстро падает а басс медленно, и в итоге басса становится много... взглянь на тот же график дц112 у него первый горбец где то на 80 герцах а на расстоянии 20 метров он сполз до 65 Герц, вот это нехватка площади рта...

[altybarmak]

12hp1060 - хороший динамик, но если есть возможность пилите хотя бы пару ковшей MS18 или RCF esw1018, не пожалеете. Динамик 18", даже попроще, в этих конструкциях будет звучать "вкусней" чем Ваша двенашка на пределе возможностей в конструкции с сильной компрессией . Вам ведь в стационар! Таскать не надо! Так зачем 12" калибр?

В том-то и дело,что выбран 12" дин,т.к. возможно и тасканини)))

[Galant]

В том-то и дело,что выбран 12" дин,т.к. возможно и тасканини)))

Ну тогда кроме mth30 ни чего в голову не приходит, но их 4 шт надо как минимум, и ставить кучей Ну или ковши 12" от Амано-TDA , хотя если бы я их себе пилил, то уменьшил бы компрессию процентов на 20 - 30, а то и побольше.

[TDA-Audio]

хотя если бы я их себе пилил, то уменьшил бы компрессию процентов на 20 - 30, а то и побольше.

до 100-110% от дифузора? )))

[Михаил 1985]

Михаил, Вы же не предлагаете автору темы под мартин ФЭ12 пилить дц112???

Нет конечно ) в 17 посте предложил конструкцию )

---------- Сообщение добавлено 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было 22:50 ----------

Ну тогда кроме mth30 ни чего в голову не приходит, но их 4 шт надо как минимум, и ставить кучей Ну или ковши 12" от Амано-TDA , хотя если бы я их себе пилил, то уменьшил бы компрессию процентов на 20 - 30, а то и побольше.

Двух вполне и не кучей )

[Galant]

Двух вполне и не кучей )[/QUOTE]
Воооот! С таким подходом тут народ и плачет что диффузоры в тапках лопаются.

---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 23:31 ----------

до 100-110% от дифузора? )))

А можно узнать площадь входную у Вашего скупа на 12", может тогда дым и рассеется.

[Михаил 1985]

Двух вполне и не кучей )

Воооот! С таким подходом тут народ и плачет что диффузоры в тапках лопаются.[/QUOTE]
Двух достаточно для нормальной работа без фанатизма. Лопаются не из за количества от звукаря зависит если он дол....е то и 4 порвёт

[Galant]

Лопаются не из за количества от звукаря зависит если он дол....е то и 4 порвёт

Это да. А еще лопаются от того что с одной или двух "кукушек" пытаются выдавить взрослый звук.
Ну и четырем всяко полегче будет работать, чем двум. И не забывайте про F12.

[Михаил 1985]

Это да. А еще лопаются от того что с одной или двух "кукушек" пытаются выдавить взрослый звук.
Ну и четырем всяко полегче будет работать, чем двум. И не забывайте про F12.

А вы думаете если 4 дать кукушки они с них всё выдавливать не будут ? Что не забывать про f12 ? Вы ими стадион собрались озвучивать или у них давление сверх естественное ? В кабак кафешку ресторан 2 тапков на этих динах достаточно. 4 потребуют большую машину и усиление в 2 раза больше.

[maglevitos]

до 100-110% от дифузора? )))

Дима, я требую ответа на мой пост №25 вызванный твоим постом №23. По моим расчетам отталкиваясь от твоей фотографии DCS-112 камера в которой трудится динамик имеет объем 10-18 литров (+/- 1 литр). Развей мои сомнения на этот счет. Может конструктивная особенность в воронке в виде усеченной пирамиды в которую вставлен динамик магнитом? Я не исключал такую возможность когда складывал 15" WSX, да только даже складывая таким образом 3 литра никак не выйдет на двенашке. Кому мне верить? Математике или твоим словам о предрупорной в 3-5 литров? Да и не только мне интересен этот вопрос. Если камера огромная, то следуя здравой логике мне приходит в голову мысль, что ты потерял в давлении по сравнении с оригиналом, но охладил катуху. А, чтобы компенсировать провал в давлении использовал чудовищный динамик который работает там чуть ли не выпрыгивая из корзины в нижнем диапазоне. К тому же большая предрупорная "съедает" четкость и детальность, добавляя "жира народного". Так где правда? Знатоки - подключайтесь! Хочется ясности.

[Galant]

до 100-110% от дифузора? )))

Я конечно не великий математик, но дваждыдвачетыре могу сложить
У 12hp1060 S=4,7 дм , входная площадь у Вашего 12" скупа 0,82 х 3,4 = 2,788 дм (59,3%) , добавляем 20% 2,788 х 1,2 = 3,3456 дм (71%) ,+30% = 3,6244 дм (77%).
О каких 100-110% речь ? "Семен Семеныч!!!"
Как раз я и имел ввиду получение "народного жирного " за счет уменьшения компрессии ,ну и уменьшения давления как следствие.

[Unreal]

Так у него не простые ) не evm явно)

ЕВМ как раз не разлетаются. у них очень прочный диффузор.

---------- Сообщение добавлено 07:30 ---------- Предыдущее сообщение было 07:10 ----------

Так у него не простые ) не evm явно)

ЕВМ как раз не разлетаются. у них очень прочный диффузор.

а вот характер басса ЛС1200 остался неизменным...

а мне почемуто кажется оба меняют.. А точность результатов замеров на 30м тоже вызывают сомнения.

Воооот! С таким подходом тут народ и плачет что диффузоры в тапках лопаются.

я бы на улице, на диско, на 100чел тоже 4шт поставил. Хотя всё от возможностей зависит. Некоторые в кафе вообще ставят мощные мидбасы и всё.