Ищу супертвиттер выше 10 кГц с широкой ДН

[bondar100]

Задача - приподнять на 6-10 Дб начиная от 10 кГц.
Чуйка желательна выше 110 Дб.

Надо приподнять ВЧ на драйвере Radian 475 в рупоре18sound XT1086:

Offтопик:
На искажения просьба не обращать внимания - искажает пред микрофона.

Диаграмма в диапазоне 10-20 кГц схлопывается, а мне надо озвучивать "широкую" площадь 8х10 метров.

Вот угловые АЧХ:



Хотелось бы супертвиттером поправить угловые выше 10 кГц.

Сам проект тут.

[Flaesh]

опечатка, ессно 2405

---------- Сообщение добавлено 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было 16:43 ----------

bondar100, а тестирование в реальных условиях производилось?

[mAxSpace]

незнай... в таких помещениях наоборот надо стремиться к узкой дн для борьбы с итражениеми от стен и потолка с полом...

[bondar100]

Flaesh, Тестирование в реальных условиях пока не проводилось, возможность будет только в середине сентября.



mAxSpace, я как бы стремлюсь не к широкой, а к равномерной ДН - то есть чтобы зависимость углов от частоты была как можно меньше. Сейчас вроде бы все более-менее, но вот только выше 10 кГц завал по улам. Я даже не знаю, будет ли это как-то слышно...
Но CP21/F вроде бы не такие уж дорогие, наверное, все-таки куплю для опытов.


По поводу отражений от потолка и пола была у меня монстровая w-m-t-m-w для этой цели (на 11-ти динамиках), но тут на форме раскритиковали такой подход (в смысле монтаны для 100 кв.м.). Надо сказать, что новый сетап звучит яснее и детальнее. Несмотря на то, что в w-m-t-m-w использовались Хайенд динамики.

[_Сам_]

bondar100 Может быть какой отражатель поставить перед твиттером? Вроде как Плуто у Линквитца. Расположить стальной цилиндр вертикально перед пищалью, чтобы он веером отражал звуковые волны по горизонтали. Нужно только правильно подобрать диаметр прутка. (слишком маленький диаметр не будет работать отражателем, слишком большой диаметр - возникнет акустическая тень по осевой линии)

[bondar100]

_Сам_, Да, и я об этом думаю - либо цилиндр, либо клин из дерева.
Но вот куда устанавливать, если у меня рупор? Т.е. ак мне казалось - надо как можно ближе к излучающей диафрагме. А в рупоре ставить в горло? Или в рот?
В горле пруток мне кажется сильно повлияет на другие свойства рупора. А в роте, мне кажется, эффективность будет ниже, поскольку там уже ВЧ разойдутся на какой-то угол, то есть не будут так сконцентрированы, как в горле...

[_Сам_]

ИМХО ставить надо снаружи рупора, а не внутри и не в горле, конечно. Выходное сечение рупора по-существу всё является излучателем повышенной площади, в отличии от почти точечного маленького купола. Даже если 40 % площади перекрыть отражателем, то 60 % будут "светить" прямо по осевой. В принципе можно попробовать сделать не один рассеиватель, а несколько. Например решётка из вертикальных прутков диаметром 17 мм (половина длины волны на 10 кГц) Ниже 10 кГц, волны будут огибать цилиндры, а выше - начнут рассеиваться.

[bondar100]

_Сам_, дифракционная решетка? Странно, что никто не применяет до сих пор (или я не видел).

[_Сам_]

Странно, что никто не применяет до сих пор (или я не видел).

так стремятся обычно наоборот к узкой апертуре, чтобы прямое излучение доминировало над отражениями. Ещё есть вариант взять не один рупор, а, скажем, три штуки и установить их веером. Такие штуки существуют для озвучивания больших площадей.

[Flaesh]

_Сам_, дифракционная решетка? Странно, что никто не применяет до сих пор (или я не видел).

картинки с 434х?..

[bondar100]

так стремятся обычно наоборот к узкой апертуре, чтобы прямое излучение доминировало над отражениями.

Как я понял из анализа всех высказываний по поводу узости/широкости ДН (много помог понять Костя Мусатов), то важнее даже не узость или широкость, а равномерность угловых АЧХ.
По поводу узости/широкости есть разные подходы. Есть какие-то исследования. которые говорят, что если отраженный сигнал задержан более. чем на 2 мс (по памяти), то он уже не портит локализацию КИЗ.
Есть люди, которые озвучивали концертные залы омнио-направленными АС. При этом стерео картинка была стабильной практически во всех точках зала. Это приятно.

Из всего я так понял для себя, что важно соблюсти равномерный спад АЧХ в зависимости от угла.

Вот существующий ВЧ-рупор я просил помощника вращать на +/-30 градусов, а сам слушал музыку - изменений в звучании практически не было. Это радовало. Чувствовалось, что это правильно.
А вот другой рупорок от файтайла так же делал - там изменения в звуке были сильные в зависимости от угла. Было ощущение, что по ушам чем-то зудящим ездят при повороте рупора.

Короче, я сделал выбор выровнять угловые АЧХ как можно сильнее. Разумеется в том диапазоне, в котором это возможно исходя из волновой природы звука.

---------- Сообщение добавлено 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было 16:12 ----------

Ещё есть вариант взять не один рупор, а, скажем, три штуки и установить их веером.

Да, это очень привлекательно. Но такое пока никак не потянуть - ни по объему работы. ни по деньгам.
Это было бы интереснее - несколько узконаправленных рупоров. Тогда бы завал после нужного угла (скажем 45 градусов) был бы более резким - и на стены бы ничего не лезло, и в угле +/-45 заполнение было бы более равномерным.

[Flaesh]

не возникает вопрос - почему малтиселлы вышли из употребления?

[bondar100]

не возникает вопрос - почему малтиселлы вышли из употребления?

может просто дорого?

[ВЕТЕР]

Тут вроде не плохая направленность на ВЧ..

[Flaesh]

зато на 2к внезапное 90°

[bondar100]

ВЕТЕР, по мне так эту дудку ниже 3 к пускать нельзя, желательно даже повыше. А СЧ тут до 3 к явно не тянет. С коаксиалами имел я не очень положительный опыт, поэтому предпочитаю сейчас раздельное решение.

[Ivan_Vetrov]

Fostex t90 НЕ РАБОТАЕТ с фильтрами ниже 2-го порядка !!! Если лепите первым или последовательным фильтром 2-го о предназначении его как ВЧ и Супертвиттера можете забыть , вернее о его использовании . При срезе менее 12дб какая-то грязь с СЧ просто убивает его . Пищь очень интересный , готовить нужно уметь . Очень хорошо сыгрыватся с бумагой . У меня получалось с подгрузкой доп. рупорком играть его с раздела 1200Гц , без подгрузки частота раздела от 5кГц .