Behringer iNUKE NU3000 керамические конденсаторы в звуковом тракте

[Vladislav]

обнаружил в цепи проходжения звукового сигнала в каждом канале два керамических SMD конденсатора размера 1206 емкостью 10 мкФ. Ясно что не самые хорошие для такого применения компоненты. Есть ли смысл блокировать их пленочными конденсаторами 0.22 мкФ для улучшения звучания?

[Dorado_E]

Vladislav, если вы имеете ввиду шунтировать, то, полагаю, попробовать стОит, но только в одном канале для определения разницы. И 0,22 мкф как-то маловато

[Михаил 1985]

Сразу оу по входу в помойку заменить на lm или lme на крайняк 5532 оригинал которые в розницу теперь редкость

[waso]

ОУ менять не стоит-они адекватны всему остальному.
Конденсаторы можно заменить на неполярные электролитические+керамика 0,1мкФ. Искажений должно стать поменьше.

[Михаил 1985]

ОУ менять не стоит-они адекватны всему остальному.
Конденсаторы можно заменить на неполярные электролитические+керамика 0,1мкФ. Искажений должно стать поменьше.

оу самые гековские которые есть на сегодня ) после замены на лм разница будит заметной вложений минимум

[Vladislav]

Зашунтировал керамические конденсаторы плёнкой 0.47 мкф, большей емкости малогабаритных не нашел. Снизил усиление с 36 до моих любимых 32 дБ. Добавил повторитель перед фильтрами на свободном операционном усилителе, выравнял нагрузочное сопротивление переменных резисторов усиления, подпаяв резистор 10 к на землю с движка канала B. До этого, при среднем положении регуляторов, разбаланс усиления был почти 3 дБ и в канале А ещё и зависел от частоты из за подключенных фильтров непосредственно с движка потенциометра канала А. В одном усилителе изменил подключение активных детекторов индикаторов выхода, для снижения коммутационной помехи в момент перехода через ноль, переключив входы детекторов с движков потенциометров на выход следующего усилительного каскада, соответственно снизив усиление детекторов в два раза. сейчас получилось три усилителя, во всех снижено усиление до 32 дБ: 1- всё что сказано выше, 2- все, кроме детекторов 3- без переделок, за исключением снижения усиления. Микросхемы не менял, у меня в аппаратуре таких 4580 сотни. Завтра попробую послушать что получилось.

[waso]

оу самые гековские которые есть на сегодня )

Нихт шпрехен зе инглиш. Изъясняйтесь на нормальном русском языке, а не на молодёжном слэнге.
Уверены, что это самые плохие ОУ? ;)
Ничего подобного. Не буду перечислять те, которые еще хуже, но звучат 4580 не хуже NE5532. И уж точно лучше, чем 4558, которые натыканы еще чаще и стоят еще меньше. Однако 0,003% и 0,0005% заявленных искажений-это заметная разница.
Вряд ли входной ОУ в IRS2092 обладает лучшими качествами, а ведь именно он определяет уровень качества данного усилителя, притом заменить его нельзя.
Профессиональное оборудование, даже Бехрюндеровское - это не то железо, где следует косить штатные ОУ направо и налево, не думая о последствиях, а главное - о смысле замены.

Offтопик:
Ну а что, давайте сразу ОРА627 ставить, он от этого играть лучше станет что ли, если после ОУ идёт Д-класс? Не верю!!! (с) Станиславский.

[Vladislav]

там стоят IRS2057S без внутренней аналоговой части, перед ними ADTL082.

[waso]

2057 это примерно то же самое, что и 2092, а TL082 - сдвоенная ТЛ081, вот этот ОУ стоит менять, по идее. Варианты замены - NJM4580, AD823, OPA2134UA, OPA1642.

Offтопик:
Просто я не понимаю, зачем нужно, поменяв однажды ОУ в звуковухе, начинать менять их везде, где надо и не надо.Техпараметры, заявленные в паспорте, выдерживаются, а других методов описания звучания через цифры КНИ и ИМИ еще не существует. Можно до бесконечности апгрейдить ОУ, но на цифры искажений это может и не влиять.

[korolkov24]

Думаю, что замена конденсаторов и ОУ, в данном случае не повлияет на объективную ситуацию - субъективно может быть.
В интеграторе стоит медленный ОУ, с большими шумами, а на входе нет ФНЧ, который в данном случае необходим.

[Сухоруков Сергей]

...звучат 4580 не хуже NE5532. И уж точно лучше, чем 4558...

Самое смешное, что эквивалентные схемы у 4580 и 4558 одинаковы и повторяют LM833.

[Vladislav]

Думаю, что замена конденсаторов и ОУ, в данном случае не повлияет на объективную ситуацию - субъективно может быть. В интеграторе стоит медленный ОУ, с большими шумами, а на входе нет ФНЧ, который в данном случае необходим.

зачем ФНЧ? Сигнал поступает с цифрового пульта 44100, выше 20 кГц там нет ничего. Послушать сегодня не удается...

[waso]

Самое смешное, что эквивалентные схемы у 4580 и 4558 одинаковы и повторяют LM833

Схемы эквивалентны, скоростные, шумовые и частотные параметры - нет. Дело в режимах каскадов и в применённых технологиях производства транзисторов, цена тоже немного, но отличается.

В интеграторе стоит медленный ОУ, с большими шумами, а на входе нет ФНЧ, который в данном случае необходим.

Алексей, а так ли оно нужно там? Какого идеала хотим достичь и зачем? Дешёвый аппарат, отрабатывающий свою цену, делать из Запорожца Мерседес ?

[Vladislav]

я хотел лишь чуть убрать ядовитый окрас в диапазоне 2-8 кГц и всё, а это очень похоже на конденсаторы.

[waso]

Можно попробовать заменить ОУ на ОРА2134 и конденсаторы на неполярные электролиты.

[korolkov24]

Алексей, а так ли оно нужно там?

Нет конечно, разницу уловить вряд ли можно, там, где это используется.

зачем ФНЧ?

Часто возникает завязка по блокам питания, а так как усилитель с шим, то могут возникнуть разностные частоты - слышимые.
В подавляющем большинстве ПРО усилителей класса D такой фильтр стоит.
Здесь он тоже есть, но из практики нужен не менее 2-го порядка.

[Vladislav]

ора2134 ? не могу найти никакого описания на неё. Нашел через efind.ru, но поисковики ничего не давали. Первый раз такое вижу.

[Сухоруков Сергей]

ора2134 ? не могу найти никакого описания на неё.

Это сдвоенный ОРА134.

[Alex]

ора2134 ? не могу найти никакого описания на неё.

Первая-же ссылка в поиске
http://www.ti.com/product/opa2134

[Unreal]

Конденсаторы можно заменить на неполярные электролитические+керамика 0,1мкФ. Искажений должно стать поменьше.

Провода замените ещё на позолоченные - АйНюк зазвучит как усилитель стоимостью 10000 баксов!

А если серьёзно - вскройте любой микшерный пульт и посмотрите сколько там электролитов стоит. И ничего, вроде никто не жалуется... Электролиты при наличии поляризации не портят звук.

я хотел лишь чуть убрать ядовитый окрас в диапазоне 2-8 кГц и всё, а это очень похоже на конденсаторы.

Вы уверены что причина не в ДСП? Или у вас версия без него?

конденсаторы на неполярные электролиты.

чем вам эти неполярные литы нравятся? Они поганят звук ещё больше обычных ИМХО...
Не путайте неполярные электролиты с керамикой и плёнкой - это совершенно разные вещи.