Страница 3 из 149 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 2968

Тема:

  1. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.006

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    а выходное сопротивление драйвера увеличено последовательным резистором на входе ВК
    НИЗЗЯ-Я-Я!!!

  2. По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    НИЗЗЯ-Я-Я!!!
    Как так "низя"? "В этом случае глубина сцены даже увеличивается"!
    http://www.audio-perfection.com/forum

  3. Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2.957

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    Перевод статьи об усилителях Куросавы.
    Какая то у Вас слишком сильная вера в авторитеты, постоянно Вы публикуете какие-то высказывания кого-то, только в звуке не может быть авторитетов, т.к. у каждого свои уши и предпочтения, а выдавать идеологии разных людей как какой-то абсолют выглядит смешно. Мало ли кто как считает, это совершенно не доказывает, что это самое правильное, странно что Вы это не понимаете, только своим ушам надо верить.
    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    Насчет веры. В книге С.В. Гапоненко " Лампово-транзисторные усилители..." утверждается, что собранные им конструкции, в основе которых лежит безОСный ВК, переиграли продукцию известных брендов.
    Под брендами понимают раскрученные компании, выпускающие массовую продукцию, так что переиграть их очень просто, а самые стоящие изделия или выпускают нераскрученные маленькие фирмы или собирают самодельщики (но видимо для Вас раз бренд, то авторитет).

  4. Частый гость Аватар для MELOXRONIK
    Регистрация
    20.08.2013
    Адрес
    Егорьевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    195

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Как так "низя"? "В этом случае глубина сцены даже увеличивается"!
    На сколько помню глубина зависит от низших частот.Наверное вы имеете в виду псевдореверберацию(может и не псевдо) при выделением голосовых частот.
    Последний раз редактировалось MELOXRONIK; 21.07.2014 в 22:43.

  5. Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Сообщений
    1.019

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    в звуке не может быть авторитетов, т.к. у каждого свои уши и предпочтения, ..... Мало ли кто как считает, это совершенно не доказывает...
    Поэтому имеет смысл обсуждать только объективные параметры, не зависящие от ничьих ушей и предпочтений. А вот состав таких параметров, коррелированных с заметностью искажений, поискать имело бы смысл.
    Последний раз редактировалось Валет; 21.07.2014 в 22:33.

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Сообщений
    1.113

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    viktor8m, для меня, как впрочем и для всех, самый главный авторитет - мои уши. И мне уже есть с чем сравнивать. А высказывания других людей мне всегда будут интересны.

  7. Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2.957

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    А вот состав таких параметров, коррелированных с заметностью искажений поискать имело бы смысл.
    Понятно, что каких-то измерений, гарантирующих нужный уровень воспроизведения, нет, но интересны методики, по результатам которых можно браковать усилители, т.е. если усилитель не прошёл, то и звучать не будет, тогда хотя бы можно понять, куда двигаться или не двигаться.

  8. Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Сообщений
    1.019

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    интересны методики, по результатам которых можно браковать усилители, т.е. если усилитель не прошёл, то и звучать не будет, тогда хотя бы можно понять, куда двигаться или не двигаться.
    Поскольку вопрос о соответствии измеренных параметров субъективным оценкам возник только с появлением транзисторных усилителей АВ (транзисторное звучание), то измеряемые сейчас объективные параметры надо дополнить параметром, характеризующим именно транзисторность усилителя. Это уровень коммутационных искажений.
    ИМХО.

  9. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.792

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Какая то у Вас слишком сильная вера в авторитеты, постоянно Вы публикуете какие-то высказывания кого-то, только в звуке не может быть авторитетов, т.к. у каждого свои уши и предпочтения, а выдавать идеологии разных людей как какой-то абсолют выглядит смешно. Мало ли кто как считает, это совершенно не доказывает
    Вот я с Вами полностью согласный. Обычная херь рекламная, в данном случае от Куросавы. В велосипедах от Плачидо де Кончини, в модах от Дульчи и Губаны, и т.д., хе-хе.
    Последний раз редактировалось belka; 21.07.2014 в 22:55.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  10. Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Сообщений
    1.019

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Это уровень коммутационных искажений.
    За это говорит хотя бы то, что высокооцененые на этом форуме УМЗЧ, имеют либо низкий уровень КИ (ZD-50), либо работают в классе А при реально используемых мощностях, т.е. вообще не имеют КИ при реальном использовании (усилитель Зуева)

  11. Частый гость Аватар для MELOXRONIK
    Регистрация
    20.08.2013
    Адрес
    Егорьевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    195

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Поскольку вопрос о соответствии измеренных параметров субъективным оценкам возник только с появлением транзисторных усилителей АВ (транзисторное звучание), то измеряемые сейчас объективные параметры надо дополнить параметром, характеризующим именно транзисторность усилителя. Это уровень коммутационных искажений.
    ИМХО.
    Представляешь, c второго ус. J.L.H. не могем разобраться.

  12. По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    имеют либо низкий уровень КИ (ZD-50), либо работают в классе А при реально используемых мощностях, т.е. вообще не имеют КИ при реальном использовании (усилитель Зуева)
    Ну тогда немного наоборот, т.е. вообще не имеют КИ при реальном использовании ( ZD-50). У ZD-50 искажений пожалуй на порядок поменьше будет. Даже при работе на 2 Ома.
    А так-да, согласен. Причём они практически все - глубокоосники. А сделать реально хороший безосник-это воще высший пилотаж. Но здесь я их не видел.
    http://www.audio-perfection.com/forum

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    24.369

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    broken cascode

    дословный перевод - но они это явно не поняли, для них это довольно странно звучит. Как действительно "сломанный"
    сломанный каскод по ихнему : folded cascode
    После "Payment of Management of the Amplifier", в соседней теме, я уже ничему не удивляюсь...

    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2.957

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    то измеряемые сейчас объективные параметры надо дополнить параметром, характеризующим именно транзисторность усилителя. Это уровень коммутационных искажений.ИМХО.
    Причины транзисторного звучания кроются в разных вещах и в первую очередь в сужении ДД, потери какой-то части сигнала на фоне другой части, т.е. в упрощении сигнала, в его обеднении, на синусе (и даже двух) этого не определить, проверочный сигнал не должен быть стационарным. Коммутационные помехи это только одна из причин, доказательство этому масса плохих усилителей в классе А. Да и неправильно это называть транзисторным звучанием, подобное обеднение звука может быть и в ламповых усилителях, просто в последних (да и в транзисторных безосниках) часто большие чётные гармоники многим компенсируют другие недостатки, просто транзисторы работают более нелинейно и с меньшими напряжениями (мало кто ставит мощные высоковольтные усилительные каскады), да и ещё при применении ООС стремятся поднять усиление, вгоняя транзисторы в ещё более нелинейные режимы, постоянно влетающие в ограничения (пусть и на микросекунды), если скорость в петле ООС недостаточна, вот у транзисторных, особенно с ООС, и больше вероятность получить такое звучание.
    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    т.е. вообще не имеют КИ при реальном использовании ( ZD-50). У ZD-50 искажений пожалуй на порядок поменьше будет. Даже при работе на 2 Ома.
    Откуда это известно? Если КИ малы на синусе, то это не значит, что аналогично и на реальном музыкальном сигнале, вот и интересна методика проверки КИ на сложном импульсном сигнале.
    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    А сделать реально хороший безосник-это воще высший пилотаж.
    Если ВК в классе А, то наверное несложно (просто УН нужен с большим запасом по току и напряжению, намного большим, чем у осного усилителя).

  15. Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1.647

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Предрассудки. Никакого выигрыша УН с большим запасом о току и ВК в классе А дать не могут от слова "никада".
    Самый искажающий каскад уся - последний каскад УН: 0,25...0,3% Кг на 20 кГц. ВК относительно безобиден: 0,02...0,03% Кг на 20 кГц.

    Отсюда мы видим единственный путь линеаризации усилителя: набор большой глубины ООС в широком диапазоне частот. Простая математика: для угнетения 0,3% Кг до 0,000.3% Кг нужно 60 дБ глубины ООС, и ещё с десяток децибел - для подавления искажений остальных каскадов.

    Итого: надо не менее 70 дБ глубины ООС - или пляски с бубном на батуте.

  16. Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Сирийская народная республика
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.839

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    После "Payment of Management of the Amplifier", в соседней теме, я уже ничему не удивляюсь...
    А... только щас дошло, что имелось ввиду - перепутали 1) слова "плата (печатная)" и "оплата", ну и 2) "управление-контроль" и "менеджмент (управление людьми)". Но "Амплифиер" - правильно .

  17. По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    мы видим единственный путь линеаризации усилителя: набор большой глубины ООС в широком диапазоне частот
    Путей значительно больше. Тебе просто нравится тот который попроще. Мне кстати тоже.
    А насчёт искажений твоей любимой повторительной тройки-там всё намного хуже. Если она будет работать в реальных условиях. Я это кажется когда-то показывал.
    А если построишь "wingspread" то увидишь что там есть места где ещё хуже.
    http://www.audio-perfection.com/forum

  18. Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    719

    Улыбка Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    ВК относительно безобиден: 0,02...0,03% Кг на 20 кГц.
    Можно увидеть пример этого ВК?
    Потому, как:
    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    ...насчёт искажений ... повторительной тройки-там всё намного хуже.
    Best regards, Johny.

  19. Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    951

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Самый искажающий каскад уся - последний каскад УН: 0,25...0,3% Кг на 20 кГц. ВК относительно безобиден: 0,02...0,03% Кг на 20 кГц
    по моим исследованиям все до наоборот, вот один из примеров
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R2011-08_driver_Kulish_(R2005-12).png 
Просмотров:	1397 
Размер:	309,0 Кб 
ID:	213946

    с уважением, Александр Петров
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 22.07.2014 в 09:06.

  20. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.006

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова.

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Как так "низя"? "В этом случае глубина сцены даже увеличивается"!
    Тогда можно

    ---------- Сообщение добавлено 11:24 ---------- Предыдущее сообщение было 11:22 ----------

    Цитата Сообщение от MELOXRONIK Посмотреть сообщение
    На сколько помню глубина зависит от низших частот.Наверное вы имеете в виду псевдореверберацию(может и не псевдо) при выделением голосовых частот.
    Че-го???

    ---------- Сообщение добавлено 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было 11:24 ----------



    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Причины транзисторного звучания кроются в разных вещах и в первую очередь в сужении ДД, потери какой-то части сигнала на фоне другой части, т.е. в упрощении сигнала, в его обеднении, на синусе (и даже двух) этого не определить, проверочный сигнал не должен быть стационарным. Коммутационные помехи это только одна из причин, доказательство этому масса плохих усилителей в классе А. Да и неправильно это называть транзисторным звучанием, подобное обеднение звука может быть и в ламповых усилителях, просто в последних (да и в транзисторных безосниках) часто большие чётные гармоники многим компенсируют другие недостатки, просто транзисторы работают более нелинейно и с меньшими напряжениями (мало кто ставит мощные высоковольтные усилительные каскады), да и ещё при применении ООС стремятся поднять усиление, вгоняя транзисторы в ещё более нелинейные режимы, постоянно влетающие в ограничения (пусть и на микросекунды), если скорость в петле ООС недостаточна, вот у транзисторных, особенно с ООС, и больше вероятность получить такое звучание.
    Ребят, че эт вы все сегодня, а?

    ---------- Сообщение добавлено 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было 11:28 ----------



    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Отсюда мы видим единственный путь линеаризации усилителя: набор большой глубины ООС в широком диапазоне частот.
    Какой смысл именно в ОООС, если
    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Самый искажающий каскад уся - последний каскад УН: 0,25...0,3% Кг на 20 кГц. ВК относительно безобиден: 0,02...0,03% Кг на 20 кГц.
    тогда на УНе и заканчиваем петлю. ВК усиления не дает, зато дает запаздывание. Нафиг.

Страница 3 из 149 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •