ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

[mAxSpace]

Попробовал сделать ПРО лабиринт с 1/3 смещением динамика на 18" головке EVM 284C26, габариты конечно получились взрослыми, но и звук !! Во первых хорошая чуйка, во вторых хорошо "копает" вниз, современный денс отыгрывает просто великолепно.
Нет ящичного звука - только шлепок и аттака, очень похоже на живую бочку, ФИ так не умеет. В то же время не услышал каких-то проблемм со звуком, скорее наоборот - акцент ставится именно на самых нижних нотах. Эти же динамики в ФИ такого же размера звучат с подгуживанием на втором горбе импеданса.
Измерений пока никаких не делал, но точно могу сказать что вниз играет уверено от 45, может даже и ниже.
Вот, на скорую руку, пока соседи по дому не выбежали и не стали меня ругать сделал видео на мобильник, микрофон вроде неплохой, если слушать на хорошей системе общие черты можно услышать, хотя живьем играло интереснее.








Три страницы уже написано, прошли реальные измерения и тесты в работе. Добавлю в первый пост чертежи для 18" и 15" версий сабвуфера. Первый чертёж для 18" второй и третий для 15".
-------------
Добавил версию 15" компакт.
------------------------
Обновил список вложений - теперь в первом посте все 6-ть чертежей для 18", 15" и 12".

[maglevitos]

...от и я кажу "ковшик" а ваша maglevitos Галя балувана

Чёёё??? Да в этих чертовых динакордах все хорн, а по факту все что угодно. Пора гансов научить различать АО.))) Всех с наступающим!

[subsonic]

Всем достаточного давления, при малых габаритах в Наступающем!

[КОПАЛКИН]

....Ровной АЧХ ,хорошей ФЧХ, высокого КПД ,чуйки в 130 дБ/вт ,полосы 20-20000Гц и максимальной давки при микро габаритах

[rew432]

Ковшик...

Совершенно верно. ЧВР наверно можно назвать частным случаем ковша. У меня был крайне негативный опыт с ТДА-скупфлекс 12" , уж не знаю чего там не сошлось - (я подозреваю что предрупорка ) но звучали они крайне погано. Может динамики не подошли...Но ЧВР звучит фантасически мощно и ровно. Всех с НГ

[Михаил 1985]

Совершенно верно. ЧВР наверно можно назвать частным случаем ковша. У меня был крайне негативный опыт с ТДА-скупфлекс 12" , уж не знаю чего там не сошлось - (я подозреваю что предрупорка ) но звучали они крайне погано. Может динамики не подошли...Но ЧВР звучит фантасически мощно и ровно. Всех с НГ

Заканчиваем сказки рассказывать )) С новым годом !!! )) 12 полноценно звучит только в относительно длинно рупоре )) все остальное либо широкая полоса и низкое давление либо узкая полоса и приличное давление ))

---------- Сообщение добавлено 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было 15:26 ----------

Миш, у меня последнее время чуство что ты злишься на меня Может и не прав. С наступающим тебя НГ, и всего всего тебе замечательного. Смотря на 1018 я честно говоря не понимаю как можно создать такой фазик, т к много смоделировал их. Смотри, глядя на картинку, понятно что толщина фазоинвертора как минимум 12 дюймов, это почти 29 сантиметров. Ширина больше 18 дюймов, что логично. Посчитай какой обьем нужен сабу, чтобы продудеть фазику 45 гц, если ддина тонеля по фото как минимум 30 см.
Или я лошара чего то непонимаю. Я в смысле это не рефлекс в общем понимании.

---------- Сообщение добавлено 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было 18:35 ----------


Чтобы понять это нужно время. Но тут пока не поймешь - увы.
я сейчас крайне доволен серьезным звучанием но мучаюсь с погрузкой. Увы. Хотя конечно наверно это от того что силишком малы были сабы до этого.

Не сколько не злюсь )) даж в мыслях нет )) Просто фантастику не очень люблю по душе больше полноценные ковши )) http://www.speakerplans.com/index.php?id=18superscooper
А чвр 18 получается как как гибридник на 2 15 )) последний как минимум передавит а учитываю площадь диффузоров и по полосе уступить не должен имхо

[rew432]

Я имею виду конечно 15" ЧВР, 12 слабоват. А вот 15" просто поражает, хочешь верь хочешь нет. Никакой фантастики. Ты ЧВР то слышал вообще? Длинный рупор убивает звук на корню, такое мое ИМХо, настаивать не буду, но сам твердо убежден. Как компрессором прошлись. Зайди в программу, любую, компрессни партию басгитары сильно, получишь звук длинных рупоров, они все так звучат.

[subsonic]

Я имею виду конечно 15" ЧВР, 12 слабоват. А вот 15" просто поражает, хочешь верь хочешь нет. Никакой фантастики. Ты ЧВР то слышал вообще?

Мужики никакой магии,все в соответствии с физикой.
Каждое оформление имеет свои особенности,как слабые стороны, так и сильные.
ЧВР, однозначно, лучше ФИ и не более.
Есть и другие способы получить должный результат,но это уже другая отдельная тема и ей место в другой, отдельно посвяшенной ветке...
С Новым годом!

[rew432]

Вот интересно ваше мнение о сильных и слабых сторонах ЧВР и ФИ. По мне так возможно ЧВР сыграет не особо хорошо в маленьком помещении, такое может быть, пока не было такого прецедента. Пожалуй больше из минусов ничего не вижу.
А какие другие способы? Какую ветку вы имеете ввиду?

[subsonic]

Вот интересно ваше мнение о сильных и слабых сторонах ЧВР и ФИ. По мне так возможно ЧВР сыграет не особо хорошо в маленьком помещении, такое может быть, пока не было такого прецедента. Пожалуй больше из минусов ничего не вижу.
А какие другие способы? Какую ветку вы имеете ввиду?

Откройте ветку про сравнительную эффективность различных оформлений на одних и тех же головках.
А в данной ветке подобные обсуждения оффтоп.
Любой саб адекватно отработает в маленьком помещении ,при соответствующих настройках.

[mAxSpace]

Offтопик:
rew432, ну у меня же стоят дома 12" ЧВР и всё хорошо. А то что в малых помещениях... - это проблемы самого помещения.

[rew432]

ТЫ же сам писал Макс что в малом помещении не всегда раскрывается. И еще один человек мне писал что в комнате вообще не айс. Сам то я пока не проверил, поэтому написал - возможно.

[subsonic]

ТЫ же сам писал Макс что в малом помещении не всегда раскрывается. И еще один человек мне писал что в комнате вообще не айс. Сам то я пока не проверил, поэтому написал - возможно.

От того, что несколько малоопытных человек, наступили на одни те же грабли рождается некий стереотип.
Далее этот стереотип откопипастят раз тысячу...
Вот и родился очередной миф, который многими из несведущих ,воспринимется как святая истина...

[rogozhin]

Плюс не совсем понятно как связаны между собой малые помещения и "про-сабвуфер"

А так - в общем виде при идентичных условиях и настройках лабиринт более лоялен к неравномерности помещения чем ФИ ввиду меньшей степени заисимости его режима работы от внешних факторов.

---------- Сообщение добавлено 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было 18:14 ----------

subsonic, Александр, как и где резали?

[vladimir sim]

Рогожин, так в ваших краях рыночная ниша занята МАГовским Hornet Sub18- абсолютно грамотный гибрид на топовых 18N1600, max SPL 147 дб. По мне дак поздняк метаться, они лучше в этой сфере шарят.Вам лучше Сонидо и прочие рисовые динамики в рупорах от уважаемого Норманнах.

---------- Сообщение добавлено 01:54 ---------- Предыдущее сообщение было 01:50 ----------

Все гибриды и тэппеды в куче складываются, а фазоинверторы почти нет, нет пропорциональной зависимости и срез не падает, как у гибридов и тэппедов . Режим работы тут ни при чём.

[subsonic]

subsonic, Александр, как и где резали?

Для этих целей использую фильтр собственной конструкции.
Он режет в соответствии с КРГ.
Так же в нем присутствует компенсация падения спектральный плотности НЧ сигнала с понижением частоты.

[Михаил 1985]

Я имею виду конечно 15" ЧВР, 12 слабоват. А вот 15" просто поражает, хочешь верь хочешь нет. Никакой фантастики. Ты ЧВР то слышал вообще? Длинный рупор убивает звук на корню, такое мое ИМХо, настаивать не буду, но сам твердо убежден. Как компрессором прошлись. Зайди в программу, любую, компрессни партию басгитары сильно, получишь звук длинных рупоров, они все так звучат.

Рупор дает правильный звук (классический рупор) А вот резонаторы бп и тд.. Придумывают своё хотя и красиво.... Басс гитару не в рупор надо в тыкать а в кабинет аля ампег ) снимать микрофоном и рулить... А не через попу как обычно все в линию...

[lazycat]

Басгитару хорошо в отдельную рупорную акустическую систему - как-то с "Цветами" в начале 90-х работали так в залах 1000-2000 мест - очень хорошо получалось

[Михаил 1985]

Басгитару хорошо в отдельную рупорную акустическую систему - как-то с "Цветами" в начале 90-х работали так в залах 1000-2000 мест - очень хорошо получалось

2017 на дворе однако )) Хорошего аппарата полно за разумные деньги....

[rew432]

Рупор дает правильный звук (классический рупор) А вот резонаторы бп и тд.. Придумывают своё хотя и красиво.... Басс гитару не в рупор надо в тыкать а в кабинет аля ампег ) снимать микрофоном и рулить... А не через попу как обычно все в линию...

Херня все это, комбари гитарам показаны, на бас имхо на общую картину не влияют, в классическом случае комбарь является неким фильтром. Басу - это не обязательно. рупор кроме усиления еще эквалайзер и фазовращатель не хилый. Ты точно с живьем дела не имеешь В смысле может кто то и играет на твоем аппарате иногда, это возможно но ты как звукач с живьем не работаешь, иначе давно уже намозолился бы.

[Михаил 1985]

Херня все это, комбари гитарам показаны, на бас имхо на общую картину не влияют, в классическом случае комбарь является неким фильтром. Басу - это не обязательно. рупор кроме усиления еще эквалайзер и фазовращатель не хилый. Ты точно с живьем дела не имеешь В смысле может кто то и играет на твоем аппарате иногда, это возможно но ты как звукач с живьем не работаешь, иначе давно уже намозолился бы.

Каким фильтром ? На бас гитару ставят полноценный стек где есть как нч так и мид .... Каким образом ты собрался заменять скажем 8 шт 10" одним чвр на 15-18 или рупором )) наука умалчивает .... Не надо порталы путать с инструментами.... Далее у рупора другой вид получения акустической энергии в отличии от чвр фазиков и бп .....