Страница 95 из 97 Первая ... 85 93 94 95 96 97 Последняя
Показано с 1.881 по 1.900 из 1923

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.392

    По умолчанию ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Попробовал сделать ПРО лабиринт с 1/3 смещением динамика на 18" головке EVM 284C26, габариты конечно получились взрослыми, но и звук !! Во первых хорошая чуйка, во вторых хорошо "копает" вниз, современный денс отыгрывает просто великолепно.
    Нет ящичного звука - только шлепок и аттака, очень похоже на живую бочку, ФИ так не умеет. В то же время не услышал каких-то проблемм со звуком, скорее наоборот - акцент ставится именно на самых нижних нотах. Эти же динамики в ФИ такого же размера звучат с подгуживанием на втором горбе импеданса.
    Измерений пока никаких не делал, но точно могу сказать что вниз играет уверено от 45, может даже и ниже.
    Вот, на скорую руку, пока соседи по дому не выбежали и не стали меня ругать сделал видео на мобильник, микрофон вроде неплохой, если слушать на хорошей системе общие черты можно услышать, хотя живьем играло интереснее.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.073.png 
Просмотров:	3298 
Размер:	8,1 Кб 
ID:	212929 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0308.jpg 
Просмотров:	3211 
Размер:	1,40 Мб 
ID:	212930





    Три страницы уже написано, прошли реальные измерения и тесты в работе. Добавлю в первый пост чертежи для 18" и 15" версий сабвуфера. Первый чертёж для 18" второй и третий для 15".
    -------------
    Добавил версию 15" компакт.
    ------------------------
    Обновил список вложений - теперь в первом посте все 6-ть чертежей для 18", 15" и 12".
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЧВР 12.png 
Просмотров:	2557 
Размер:	81,5 Кб 
ID:	280506   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЧВР 15.png 
Просмотров:	2736 
Размер:	112,7 Кб 
ID:	280507   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЧВР 18.png 
Просмотров:	2379 
Размер:	33,7 Кб 
ID:	280508   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЧВР компакт 15.png 
Просмотров:	2550 
Размер:	16,9 Кб 
ID:	280509  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЧВР компакт 18.png 
Просмотров:	2231 
Размер:	213,3 Кб 
ID:	280510   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЧВРMaze12.png 
Просмотров:	2328 
Размер:	159,4 Кб 
ID:	280511  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 27.11.2016 в 19:22.

  2. Зарегистрировался Аватар для MannerGame
    Регистрация
    12.05.2019
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Максим день добрый. Если не трудно подскажите по этому динамику. Подойдёт в стандартный 15 корпус?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	W.38.1200.8.MC.parametry.jpg 
Просмотров:	99 
Размер:	240,4 Кб 
ID:	346655
    Последний раз редактировалось MannerGame; 22.05.2019 в 00:44.

  3. Зарегистрировался Аватар для Ersch
    Регистрация
    20.05.2019
    Адрес
    Крым. Алушта.
    Возраст
    54
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Попробовал сделать ПРО лабиринт с 1/3 смещением динамика на 18" головке EVM 284C26, габариты конечно получились взрослыми, но и звук !! Во первых хорошая чуйка, во вторых хорошо "копает" вниз, современный денс отыгрывает просто великолепно.
    Нет ящичного звука - только шлепок и аттака, очень похоже на живую бочку, ФИ так не умеет. В то же время не услышал каких-то проблемм со звуком, скорее наоборот - акцент ставится именно на самых нижних нотах. Эти же динамики в ФИ такого же размера звучат с подгуживанием на втором горбе импеданса.
    Измерений пока никаких не делал, но точно могу сказать что вниз играет уверено от 45, может даже и ниже.
    Вот, на скорую руку, пока соседи по дому не выбежали и не стали меня ругать сделал видео на мобильник, микрофон вроде неплохой, если слушать на хорошей системе общие черты можно услышать, хотя живьем играло интереснее.
    http://www.youtube.com/watch?v=YJqknaA0VlA

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.073.png 
Просмотров:	3298 
Размер:	8,1 Кб 
ID:	212929 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0308.jpg 
Просмотров:	3211 
Размер:	1,40 Мб 
ID:	212930





    Три страницы уже написано, прошли реальные измерения и тесты в работе. Добавлю в первый пост чертежи для 18" и 15" версий сабвуфера. Первый чертёж для 18" второй и третий для 15".
    -------------
    Добавил версию 15" компакт.
    ------------------------
    Обновил список вложений - теперь в первом посте все 6-ть чертежей для 18", 15" и 12".
    Добрый день. Подскажите пожалуйста как правильно расположить 6ть таких сабвуферов на открытой площадке без сцены?

  4. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.649

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    как правильно расположить 6ть таких сабвуферов на открытой площадке без сцены?
    Примеры с 8 по 10:
    http://hornplans.free.fr/sub.html

    +- полсапога.

  5. Зарегистрировался Аватар для Ersch
    Регистрация
    20.05.2019
    Адрес
    Крым. Алушта.
    Возраст
    54
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Интересное решение,но мне бы больше подошел вариант 6 дугой.Только не ясно где устанавливать топы , по первой линии сабвуферов или последней?

  6. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.649

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    Только не ясно где устанавливать топы
    Где удобнее, дальше рулится задержками.

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.392

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    Добрый день. Подскажите пожалуйста как правильно расположить 6ть таких сабвуферов на открытой площадке без сцены?
    Задача непонятна. Нарисуйте, где будет танцпол, где столики, где нужно громко, где тихо - тогда можно советовать.

    ---------- Сообщение добавлено 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было 00:21 ----------

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Примеры с 8 по 10:
    http://hornplans.free.fr/sub.html

    +- полсапога.
    Самое неудачное с точки зрения давления, у нас была такая площадка - низ конечно был, но мало, а вваливали десятки киловатт - в общем не советую. Хотя в некоторых случаях это может оказаться хорошим вариантом. Опишите площадку.

  8. Зарегистрировался Аватар для Ersch
    Регистрация
    20.05.2019
    Адрес
    Крым. Алушта.
    Возраст
    54
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Собственно площадка это территория в парке. 20м на 50м без каких либо стен и сооружений. Только деревья и газоны.Хотелось бы достичь более менее равномерное давление по всей площадке. В воскресенье делали пробное прослушивание...6 сабвуферов в ряд с шагом 1 м по центрам и 8 топов сверху сабвуферов 15"мид 1"твит. Давление было только в центре.

  9. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.649

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    20м на 50м
    Аппаратура стоит по короткой стороне?

    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    6 сабвуферов
    Процессор есть? Сколько каналов усиления можете выделить?

    ---------- Сообщение добавлено 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    Давление было только в центре.
    Из проверенных вариантов могу предложить такие:
    1. Так называемый End-Fire. Сабвуферы стоят в ряд по направлению к аудитории.
    Нужна площадка ~8х1 метров(между сабами 1 метр), 6 каналов задержек (указаны) и 6 каналов усиления.
    Название: delays.PNG
Просмотров: 193

Размер: 1,0 Кб
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	delays plane.PNG 
Просмотров:	37 
Размер:	20,1 Кб 
ID:	347211
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	delays polar.PNG 
Просмотров:	12 
Размер:	48,4 Кб 
ID:	347210

    2. Так называемый арочный массив (массив с постоянной диаграммой направленности)
    Нужна площадка ~6х1,5 метра(положения сабов указаны, ~1,5 метра между сабами) и три канала усиления(попарно, уровни указаны).
    Название: arc position + level.PNG
Просмотров: 189

Размер: 2,2 Кб
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	arc plane.PNG 
Просмотров:	34 
Размер:	18,5 Кб 
ID:	347214
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	arc polar.PNG 
Просмотров:	28 
Размер:	45,3 Кб 
ID:	347213

  10. Зарегистрировался Аватар для Ersch
    Регистрация
    20.05.2019
    Адрес
    Крым. Алушта.
    Возраст
    54
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Аппаратура стоит по короткой стороне.



    Есть один процессор dbx driver rack pa. 4 канала усиления можно выделить.

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.392

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    Есть один процессор dbx driver rack pa. 4 канала усиления можно выделить.
    Никаких ЕндФаеров этим не сделать, только классическое стерео.
    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    Собственно площадка это территория в парке. 20м на 50м без каких либо стен и сооружений.
    И что, все эти 1000кв м будут заняты под танцпол подзавязку забитый людьми ?
    Если по краям будут столики а тем более бар то категорически не советую эту зону глушить так же как центр танцпола.

    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    6 сабвуферов в ряд с шагом 1 м
    Все в одну кучу - вплотную и в центр. Так будет самое равномерное покрытие с постепенным спадом давления с удалением.
    Поверьте - нет смысла глушить тех кто находятся за 50 метров от сцены, может быть они специально туда отошли, так как вблизи слишком громко.
    Не забывайте - должна быть чил-аут зона, где люди могли не надрывая голоса поговорить - это всегда бар, столики и дальние ряды.

    ---------- Сообщение добавлено 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было 17:21 ----------

    BesPav, может не стоить советовать человеку то, что он не сможет расчитать и правильно настроить ? Задача не стоит кардиоиду получить, по крайней мере про это разговора не было.

    ---------- Сообщение добавлено 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было 17:22 ----------

    И вообще, для обсуждения этих вопросов есть отдельная тема, давайте не будем тут засорять ?

  12. Зарегистрировался Аватар для Ersch
    Регистрация
    20.05.2019
    Адрес
    Крым. Алушта.
    Возраст
    54
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Большое спасибо за ответ. Последний вопрос. В центре вплотную в ряд? Или 3 снизу и 3 сверху?

  13. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.649

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    BesPav, может не стоить советовать человеку то, что он не сможет расчитать и правильно настроить ?
    Макс, ну будем честными, там не такая уж и жуткая жуть с настройкой.
    Расчет весь вот, на кончиках пальцев, там переменных-то кот наплакал, количество сабов да расстояние между ними.
    Проц от бехра при таком хозяйстве тоже не кажется чем-то запредельно неподъемным.
    На то и форум, чтобы помочь сделать хоть какое-то подобие приличного решения вместо сваливания сабов в кучу, кстати, тоже со вполне непредсказуемыми последствиями.

  14. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    2.808

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    Хотелось бы достичь более менее равномерное давление по всей площадке.
    Если действительно надо - ищи возможность подвеса. Иначе в ближнем и дальнем ряду будет перепад больше 26 дБ. Подвес на 5-метровой высоте снизит это значение до 19 дБ, а если ещё и правильно сделать направленность - можно и менее 12 дБ перепада получить. То есть, из 20 раз по уровню пришли к 4 раза по уровню, уже неплохо. Это только подвесом и выбором направленности поверх голов в дальнюю точку.
    Настоятельно не рекомендуется слушать советы форумного клоуна с ником abonent007, в связи с полным отсутствием знаний у оного.

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.392

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    В центре вплотную в ряд? Или 3 снизу и 3 сверху?
    Попробуйте и так и так. Как больше понравится.

    ---------- Сообщение добавлено 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было 20:38 ----------

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    там не такая уж и жуткая жуть с настройкой.
    Процентов 90 звукачей думают что в проце задержку выставлять нужно на те колонки которые сзади - о чём говорить вообще ?
    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    подобие приличного решения вместо сваливания сабов в кучу
    А нужна ли она там эта кардиоида ? Как я понял задача крутить с ноута Сердючку, если соседей нет и нет сцены с музыкантами, то смысл усложнять если в зоне озвучивания это ничего не даст ?

  16. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.649

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Процентов 90 звукачей думают что в проце задержку выставлять нужно на те колонки которые сзади - о чём говорить вообще ?
    Ну не все же тупые барыги...
    Не, когда верх мастерства - это бехр 2310, то бессмысленно, конечно.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Как я понял задача крутить с ноута Сердючку
    Тогда зачем 8 топов? Или я излишне оптимистичен насчет их характеристик?

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    А нужна ли она там эта кардиоида ?
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    если соседей нет и нет сцены с музыкантами, то смысл усложнять если в зоне озвучивания это ничего не даст ?
    Макс, это нечестно называть кардиоидой...
    Даже такие примитивные массивы дают драматическое улучшение басового диапазона на дальностях в десятки метров. Дело даже не в «спасении» сцены от избытка, а в заполнении вытянутой площадки басом.
    Во первых спад давления не -6 дб, во вторых нет эффекта пиков и провалов по площади, ну и в третьих «пулять» можно очень ощутимо дальше и очень ощутимо громче от той же розетки.

  17. Зарегистрировался Аватар для Ersch
    Регистрация
    20.05.2019
    Адрес
    Крым. Алушта.
    Возраст
    54
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    mAxSpase Вы правы,кардиодида не нужна. Крутить будем с ноута не Сердючку а что то посовременней ))...соседей нет. Так что задача получить максимум давления для драйва!

  18. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.649

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    задача получить максимум давления для драйва!
    Коллега, ищите Behringer DCX2496 и еще два канала усиления.
    При прочих равных это даст от +9 до +21 дБ давления по вашей площадке (в зависимости от дальности) при тех же сабах и усилителях.
    В идеале подвесить их на высоте 4-5 метров, это даст еще +~6-8.

    В среднем это дает +50% спонтанной посещаемости и до +70% возвращающихся.
    Причем возвращающиеся идут конкретно за звуком/драйвом с ощутимо большим средним барным чеком.

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.392

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    BesPav, вот щасбы достал такой же симулятор, но ноут сдох с ним (пишу с тапка) откуда такие цифры ? )

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Тогда зачем 8 топов? Или я излишне оптимистичен насчет их характеристик?
    Наверно потому что есть 8 топов.

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Даже такие примитивные массивы дают драматическое улучшение басового диапазона на дальностях в десятки метров.
    За счёт чего ?


    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Дело даже не в «спасении» сцены от избытка, а в заполнении вытянутой площадки басом.
    Она не заполняется басом, он просто сбоков ослабляется.

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Во первых спад давления не -6 дб,
    А сколько ?

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    во вторых нет эффекта пиков и провалов по площади
    Если все сабы в одну кучку поставить, то провалов тоже не будет.

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    в третьих «пулять» можно очень ощутимо дальше и очень ощутимо громче от той же розетки.
    Да нет же. За счёт чего ? Что-за физика.
    Я не прочь оказаться неправым, если узнаю что-то новое в этом плане (принципиально новое)

    ---------- Сообщение добавлено 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было 23:51 ----------

    Цитата Сообщение от Ersch Посмотреть сообщение
    Крутить будем с ноута не Сердючку а что то посовременней ))...соседей нет.
    Всё же непонятно, будут бар и столы и где именно - это важно.

  20. Частый гость Аватар для Tonus
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    При прочих равных это даст от +9 до +21 дБ давления по вашей площадке (в зависимости от дальности) при тех же сабах и усилителях.
    Эндфаер подавляет излучение назад, спереди он не даёт никакого профита. Даже наоборот, в эндфайре некоторые сабы стоят дальше от слушателей, что немного уменьшает давление по сравнению с просто кучей.

    А для формирования линейного массива вам тупо не хватит 6 сабов.
    Последний раз редактировалось Tonus; 22.05.2019 в 00:31.

  21. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.649

    По умолчанию Re: ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    За счёт чего?
    Макс, ты меня сейчас вот очень сильно напугал...
    Тут ну вот совсем не боги горшки обжигают...
    Давай без математики, на пальцах, поближе к народу.

    В детстве фонариком через лупу во двор светил?
    Ну и как там освещенность, во дворе, увеличивалась?
    КПД лампочки тот же? Напряжение-ток-мощность те же? Но что-то другое изменилось, правда?
    Вот и тут то же самое.

    Это не боковое излучение ослабляется, а та же самая мощность эффективнее излучается в существенно меньший телесный угол.
    Там несколько эффектов, во первых сами сабы во фронт волны (в предсжатую среду) излучают кратно эффективнее, а во вторых у сфазированного массива излучение пойдет в ~0,5-0,3ПИ вместо 2ПИ от кучки сабов. Сплошная халява, сэр. Ежели охота математишнее посчитать, то на 50-100 метрах как раз бесплатная двадцатка и набежит.

    ---------- Сообщение добавлено 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было 10:42 ----------

    Цитата Сообщение от Tonus Посмотреть сообщение
    спереди он не даёт никакого профита
    Белый господин изрядно ленился жестоко драть звукачей, которые должны были его качественно приготовить?
    Таки рассказываю старую детскую загадку: чтобы спереди погладить, надо сзади полизать.

    ---------- Сообщение добавлено 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было 10:47 ----------

    Цитата Сообщение от Tonus Посмотреть сообщение
    А для формирования линейного массива вам тупо не хватит 6 сабов.
    А это и не линейный массив, если совсем просто, то это ближайший аналог.
    Последний раз редактировалось BesPav; 22.05.2019 в 10:02.

Страница 95 из 97 Первая ... 85 93 94 95 96 97 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •