ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

[mAxSpace]

Попробовал сделать ПРО лабиринт с 1/3 смещением динамика на 18" головке EVM 284C26, габариты конечно получились взрослыми, но и звук !! Во первых хорошая чуйка, во вторых хорошо "копает" вниз, современный денс отыгрывает просто великолепно.
Нет ящичного звука - только шлепок и аттака, очень похоже на живую бочку, ФИ так не умеет. В то же время не услышал каких-то проблемм со звуком, скорее наоборот - акцент ставится именно на самых нижних нотах. Эти же динамики в ФИ такого же размера звучат с подгуживанием на втором горбе импеданса.
Измерений пока никаких не делал, но точно могу сказать что вниз играет уверено от 45, может даже и ниже.
Вот, на скорую руку, пока соседи по дому не выбежали и не стали меня ругать сделал видео на мобильник, микрофон вроде неплохой, если слушать на хорошей системе общие черты можно услышать, хотя живьем играло интереснее.








Три страницы уже написано, прошли реальные измерения и тесты в работе. Добавлю в первый пост чертежи для 18" и 15" версий сабвуфера. Первый чертёж для 18" второй и третий для 15".
-------------
Добавил версию 15" компакт.
------------------------
Обновил список вложений - теперь в первом посте все 6-ть чертежей для 18", 15" и 12".

[PavelP]

Да хоть бы и lr, но пусть мидбас на площадках появится уже.

[BesPav]

с процом проще настроить кардиоиду

Да ну ее, расстановкой занимайтесь правильно.
И вообще сейчас пора заниматься не азимутом, а углом места.

Да хоть бы и lr

А как системы с нечетной разницей порядков свести четными фильтрами?

пусть мидбас на площадках появится уже.

Не понимают.

[Михаил 1985]

Да ну ее, расстановкой занимайтесь правильно.
И вообще сейчас пора заниматься не азимутом, а углом места.


А как системы с нечетной разницей порядков свести четными фильтрами?



Не понимают.

Звено нужно отдельное на мид бас а не топ насиловать или саб наверх тянуть ... Есть конечно сабы хорошо играющие мид но это уже редкость обычно это утюги ... В этом плане идея и концепция кобры от динакорда например привосходна имхо

[BesPav]

К тому же, это не метод увеличения отдачи, наоборот, огромные потери.

Ну, куда ж без потерь.
Но вот одиночный DCX2496, 12 сабов и 6 каналов усиления позволяют творить всякие интересные штуки.
Например, сформировать хитрую диаграмму направленности, частота 80 Гц (но реально посчитано 45-120 Гц), 2,5 метра между сабами (т.е. расстановка перед сценой ~20 метров шириной).



Локальный минимум в области сцены уже с ~40 Гц, чтобы артистов особо не колбасило.
Отображаемая область 500х500 метров, -10 дБ на 100 метрах и -18 на 250.
Крайние сабы работают с уровнем -12 дБ (т.е. по сабовым меркам, считай, и не работают, но вносят свой очень важный вклад в формирование диаграммы направленности). Все это можно списать на потери, но тема активного формирования сабовой диаграммы направленности будет актуальна на мероприятиях соответствующего масштаба.

[mAxSpace]

Но вот одиночный DCX2496, 12 сабов и 6 каналов усиления позволяют творить всякие интересные штуки.

Можно и интереснее и более просто и без единого дБ потерь.

[BesPav]

Offтопик:

Можно и интереснее и более просто и без единого дБ потерь.

Ага, можно, но сколько места перед сценой это потребует и на какой дистанции будут первые зрители?

Халявы-то, мы уже убедились, не бывает...
Опять же, надо начать с масштаба мероприятия.
Вообще было бы интересно снять на недельку ангар, где Ан-124 собирали, да и вкорячить там DBA на end-fire’ах.
Но достойно уважаемую публику туда не переправить...

---------- Сообщение добавлено 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было 11:08 ----------

Можно и интереснее

Ненамного и с достаточно сильной зависимостью ширины основного лепестка от частоты.
Где-то так:


Ориентировочно в 2 раза дальнобойнее.

и более просто

Просто, да.
НО.
25 метров от сцены будет зона формирования сигнала и первые зрители в районе 30-35.
Однако далековасто...

и без единого дБ потерь.

Нет, с точностью до наоборот - в каждый саб придется вкачивать полную мощность.
И это потребует 12 каналов задержек с одинаковым уровнем вместо 6 задержек и 6 разных уровней.
Итого 2 штуки DCX2496 и 12 каналов усиления.

Если предыдущий массив можно сформировать одним процом и парой Лабгруппенов, при этом два канала Лабов останутся на топы, то здесь потребуется два проца и три Лаба только на массив.

[mAxSpace]

Ага, можно, но сколько места перед сценой это потребует и на какой дистанции будут первые зрители?

Можно прям под сценой, как я сделал в одном из клубов нашего города.
Если перед сценой то примерно 4 метра всего займут два ряда сабов.

[vovaboroda]

mAxSpace, скажи пожалуйста, как высоко могут работать ЧВР-ы, могут-ли дотянуть до 250...300 Гц? Дело в том что я приобрёл вот такие динамики с рупорами: JBL 2012HPL 10" и JBL M209-8A 8" , так они вроде в рупорах рассчитаны на работу от 250...300 Гц. Или придётся думать об изготовлении колонок для нижней середины 100...300 Гц?

Скрытый текст

[свернуть]

Скрытый текст

вот пример для 10": http://www.jblproservice.com/pdf/Ven...VS3215-9WH.pdf

пример для 8"http://www.jblpro.com/pub/obsolete/venue/vs2110.pdf

[свернуть]

[mAxSpace]

mAxSpace, скажи пожалуйста, как высоко могут работать ЧВР-ы, могут-ли дотянуть до 250...300 Гц? Дело в том что я приобрёл вот такие динамики с рупорами: JBL 2012HPL 10" и JBL M209-8A 8" , так они вроде в рупорах рассчитаны на работу от 250...300 Гц. Или придётся думать об изготовлении нижней середины 100...300 Гц?
[SPOILER]

У меня дома примерно такие же рупора и НЧ полоса в ЧВР на 12" спокойно дотягивает до 300Гц, даже пришлось кроссовером мидбас прибирать. Но если вынести эти колонки на улицу или в зал кафе хотя бы на 100кв м то мидбаса резко становится меньше.
В общем - если для проф работы, то мужна ещё мидбасовая полоса, или увеличивать количество сабов.
И кстати, в сабы играющие до 300 гц нужно ставить мидбасовые динамики, а не сабовые

[vovaboroda]

mAxSpace, У меня ещё есть JBL 2226HPL 4шт. может их как-то приспособить для про применения...
Я думал на 2-х сделать ЧВР ,а ещё два попробовать в каком-то другом оформлении, только вопрос: в каком лучше?

[remountier]

может их как-то приспособить для про применения...
Я думал на 2-х сделать ЧВР ,а ещё два попробовать в каком-то другом оформлении, только вопрос: в каком лучше?

Ковши. Это если к рупоркам добавить всё, что ниже 300 Гц.

[vovaboroda]

remountier, спасибо, сейчас посмотрю...



mAxSpace, а что Ты скажешь по такому варианту:


Будет-ли так нормально работать мид-бас 110...270Гц?

У меня ещё есть 2шт. Актон 15SB401, попробовал посчитать на них:

Может быть их поставить (не так жалко)

[mAxSpace]

remountier, спасибо, сейчас посмотрю...



mAxSpace, а что Ты скажешь по такому варианту:


Будет-ли так нормально работать мид-бас 110...270Гц?

У меня ещё есть 2шт. Актон 15SB401, попробовал посчитать на них:
Вложение 346412Вложение 346409

Может быть их поставить (не так жалко)

ЧВР не для мидбаса. Работать будет криво и всячески не советую.

[vovaboroda]

Спасибо понял.
mAxSpace, а как бы Ты сделал?

[remountier]

vovaboroda, у тебя в обоих расчётах SD больше S1.

[mAxSpace]

а как бы Ты сделал?

ЗЯ или Рупор.

[vovaboroda]

ЗЯ или Рупор.

Мах, если рупор то какой?

---------- Сообщение добавлено 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было 12:27 ----------

vovaboroda, у тебя в обоих расчётах SD больше S1.

А чем это опасно?

[mAxSpace]

Мах, если рупор то какой?

мидбассовый.
но эта тема про сабы

[remountier]

А чем это опасно?

Ничем. Но это ты накрутил в Хорнреспе какую-то фигню, мало похожую на исходный чертёж.
Посмотри внимательно на исходники и пятнашки, и восемнашки: L2-L3 больше, чем L1-L2, S - больше, чем SD.
Твои расчёты тупо невозможно свернуть в ЧВР для этих динамиков.

[vovaboroda]

расчёты тупо невозможно свернуть в ЧВР для этих динамиков.

Свернуть то можно, только динамик магнитом упрётся в верхнюю перегородку и не влезет.(ну разве, что магнитом наружу...)