Страница 2 из 99 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 1961

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.539

    По умолчанию ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

    Попробовал сделать ПРО лабиринт с 1/3 смещением динамика на 18" головке EVM 284C26, габариты конечно получились взрослыми, но и звук !! Во первых хорошая чуйка, во вторых хорошо "копает" вниз, современный денс отыгрывает просто великолепно.
    Нет ящичного звука - только шлепок и аттака, очень похоже на живую бочку, ФИ так не умеет. В то же время не услышал каких-то проблемм со звуком, скорее наоборот - акцент ставится именно на самых нижних нотах. Эти же динамики в ФИ такого же размера звучат с подгуживанием на втором горбе импеданса.
    Измерений пока никаких не делал, но точно могу сказать что вниз играет уверено от 45, может даже и ниже.
    Вот, на скорую руку, пока соседи по дому не выбежали и не стали меня ругать сделал видео на мобильник, микрофон вроде неплохой, если слушать на хорошей системе общие черты можно услышать, хотя живьем играло интереснее.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.073.png 
Просмотров:	3559 
Размер:	8,1 Кб 
ID:	212929 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0308.jpg 
Просмотров:	3458 
Размер:	1,40 Мб 
ID:	212930





    Три страницы уже написано, прошли реальные измерения и тесты в работе. Добавлю в первый пост чертежи для 18" и 15" версий сабвуфера. Первый чертёж для 18" второй и третий для 15".
    -------------
    Добавил версию 15" компакт.
    ------------------------
    Обновил список вложений - теперь в первом посте все 6-ть чертежей для 18", 15" и 12".
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЧВР 12.png 
Просмотров:	2986 
Размер:	81,5 Кб 
ID:	280506   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЧВР 15.png 
Просмотров:	3188 
Размер:	112,7 Кб 
ID:	280507   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЧВР 18.png 
Просмотров:	2705 
Размер:	33,7 Кб 
ID:	280508   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЧВР компакт 15.png 
Просмотров:	2975 
Размер:	16,9 Кб 
ID:	280509  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЧВР компакт 18.png 
Просмотров:	2513 
Размер:	213,3 Кб 
ID:	280510   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЧВРMaze12.png 
Просмотров:	2674 
Размер:	159,4 Кб 
ID:	280511  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 27.11.2016 в 19:22.

  2. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.264

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    mAxSpace,
    С нетерпением буду ждать!
    Блин, две по номиналу мне сдаётся "захрюкает"
    Он по идее и при номинале на "достойное давление" уже должен выйти
    Хотя чего гадать, ждём реальных испытаний
    Может я пропустил чего, оклейка есть или голый совсем он?
    А по звуку даже не сомневаюсь

  3. Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.284

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Теперь я понял что имели в виду люди писавшие про лабиринт что он не гудит, да звук совсем другой и он хороший, я дома еще лабиринты на 5" гоняю, ощущения те же.
    Илья (aka Gudronov) объяснял, почему это происходит так (надеюсь он не против):

    Если четвертьволновик прогружает голову в довольно широкой полосе, то ФИ - только в окрестностях Fb. В результате вся дурь переходного процесса у ФИ выражена гораздо значительнее, чем у лабиринта.
    У последнего энергия затухающих колебаний размазана по ряду мод, которые по мере роста частоты имеют свойство естественным образом издыхать, а у РГ все это сосредоточено на одной и в полный рост.

    Насчет переходной характеристики. Объемные резонаторы в силу своей природы отжирают изрядную часть энергии импульса на моды. 1,3,5, и тд.. Таким образом, на основной частоте для гуда остается меньше причин.
    А фазик - система простая как орех, она только что умеет, что дудеть на Fb. Кроме того, "входная" характеристика при подаче нескольких периодов меандра у лаба и у РГ разительно отличаются.

    Четвертьволновик входит в режим очень коряво, но быстро, ФИ красиво, но с огромной задержкой. Это не ГВЗ, совсем другое - время достижения стационарности процесса. Отсюда и разница в восприятии.
    Последний раз редактировалось diman_dda; 12.07.2014 в 02:14.

  4. Завсегдатай Аватар для Unreal
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2.398

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    SeregaDj, краска обычная эмаль, той что красят заборы. пол, трубы и т.д. Вопрос в том что долго сохнет, да к царапинам не так крепка как на эпоксидной основе.
    а я вот всё хотел спросить, почему многие пишут про варнекс, ПВА, а алкидной эмалью никто не красит? Ведь она если качественная тоже крепкая достаточно. Как по прочности эмаль в сравнении с ПВА?
    www.OrenMaster.com - Ремонт профессиональной аудио техники в Оренбурге
    www.OrenPrazdnik.com - Организация праздников в Оренбурге

  5. Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Илья (aka Gudronov) объяснял, почему это происходит так (надеюсь он не против):

    Если четвертьволновик прогружает голову в довольно широкой полосе, то ФИ - только в окрестностях Fb. В результате вся дурь переходного процесса у ФИ выражена гораздо значительнее, чем у лабиринта.
    У последнего энергия затухающих колебаний размазана по ряду мод, которые по мере роста частоты имеют свойство естественным образом издыхать, а у РГ все это сосредоточено на одной и в полный рост.
    по научному это называется добротность порта ... демфирование у трансмиссии будет в более широкой полосе чем у резонатора гемгольца.

    то МаксКосмос - измерь зетку у ФИ и Трансмиссии и все будет понятно..

    ---------- Сообщение добавлено 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

    Звук специфичем тем что доминирует суббас, ящика вообще не слышно, но мидбас есть и он на своём месте. Плотный жирный низ, для современной музыки идеал, лучше ФИ по текстуре, лучше рупора по глубине (в разы ниже), тапков к сожалению не приходилось слушать, но думаю что-то похожее но более ровное по АЧХ.
    звук как у кофша..

    вопрос об сравнении этих конструкций

    http://forum.vegalab.ru/attachment/7/0/1/6/194326.thumb?d=1404880432

    http://forum.vegalab.ru/attachment/1/4/4/6/7/194495.thumb?d=1405090337

    1)сколько длинна проточной части?
    2)какой объем задней камеры ?

    и самое главное - как влияет задняя камера(объем) на конструкцию?
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  6. Завсегдатай Аватар для Vodoley
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Украина. Одесса.
    Сообщений
    2.094

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    mAxSpace, Максим. А на 15-шке не думал попробовать???

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.539

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Vodoley, Думал, но буду делать на 12" - нужен домашне- халтурный аппарат.

    ---------- Сообщение добавлено 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:16 ----------

    Сегодня ставил на молодёжной площадке, крутили дабстеп и клубняк - это просто супер, звук отпад и один саб окучил среднюю уличную площадку, причём хорошо и вниз копал на слух великролепно. Пробовал и инструменталку послушать - тоже всё в порядке.
    Сделал замеры с 2-х метров, фаза и ГВЗ тоже измерены - можно точно оценить в реале. Это без кроссоверов и субсоник фильтра.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12.07.png 
Просмотров:	1376 
Размер:	29,5 Кб 
ID:	213295  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 08.01.2015 в 23:32.

  8. Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1.329

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Отлично! Совпадает с проектом. А что там с чутьем и ограничением по мощности? Какое расчетное чутье? Сделаю на 12", пожалуй.

  9. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.264

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    mAxSpace,
    Класс!
    На m1805 родственнику запилим с настройкой на 50, если поимеет желание
    Так сколько в итоге "переваривает" без стука- хрюка?

  10. Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Думал
    к какому оформлению эти конструкции отнести?









    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  11. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.264

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    TDA-Audio,
    Наверно лабиринт с мааааленьким смещением

  12. Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1.329

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Рупор гиперболический.

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.539

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от TDA-Audio Посмотреть сообщение
    к какому оформлению эти конструкции отнести?
    Да это по сути одно и тоже, с той разницей что динамик смещён в тоннеле на 1/3 (по Рогожину) в итоге нет того страшного провала на 120...200гц.

    ---------- Сообщение добавлено 13.07.2014 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12.07.2014 в 23:52 ----------



    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Так сколько в итоге "переваривает" без стука- хрюка?
    По линейному смещению переварил 1400ватт и только на одной песне стукнул, но правда у меня небыло субсоника на 45 гц, как требуется,был только на 30.
    Правда, можете меня поздравить с первым палёным динамиком в моей жизни - 3-х кратной мощности дин не выдержал - солнце светило врям на панель усилителя, и пики почти не мог контролировать, видимо песенка пошла с хорошим басом и поджарила катушку уже как следует. ну усилитель был реально мощный - там БП очень серьёзный, сам усилок весит килограмм 30 и посередине огромный тороид в 3 юнита высотой.
    Сгорел, но сгорел красиво - он очень красиво поработал. В запасе было ещё два комплекта сабов, поэтому я не растроился

  14. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.264

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    mAxSpace,
    А что сказать поздравляю!
    В три раза если то чего удивляться
    А почему именно EVM а не тот же m1805 например?

  15. Завсегдатай Аватар для Unreal
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2.398

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    а потом клац, катушка во фланец щелкнет и витки крайние разобьет.
    Макс, у меня уже 4 года так клацает, по 10 мероприятий/месяц, и никак витки слетать не хотят. Подвига на замену пылится))))))



    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    А почему именно EVM а не тот же m1805 например?
    потомучто Максим из Арзамаса, а не Львова))))
    www.OrenMaster.com - Ремонт профессиональной аудио техники в Оренбурге
    www.OrenPrazdnik.com - Организация праздников в Оренбурге

  16. Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    ответе на вопросы на рисунке

    ---------- Сообщение добавлено 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было 10:32 ----------

    и еще рисунок

    ---------- Сообщение добавлено 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было 10:38 ----------

    ---------- Сообщение добавлено 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было 10:39 ----------

    в итоге нет того страшного провала на 120...200гц.
    как нет? мы что разные с вами графики смотрим?

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...5&d=1405178409

    7-8дб...

    МаксКосмос - вы же знаете когда в симуляторе меняешь обьем задней камеры - как раз это и влияет на частотку в этой области..

    ---------- Сообщение добавлено 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было 10:41 ----------

    Сделал замеры с 2-х метров,
    зделай замеры с 10 метров - у тебя еще сильнее провал уйдет..

    но правда у меня небыло субсоника на 45 гц, как требуется,был только на 30.
    45гц с такого сундука как то обидно даже..


    МаксКосмос - измерий зетку!!!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж 18_2.PNG 
Просмотров:	872 
Размер:	42,7 Кб 
ID:	213312   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж 18.PNG 
Просмотров:	640 
Размер:	44,7 Кб 
ID:	213314  
    Последний раз редактировалось TDA-Audio; 13.07.2014 в 09:06.
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.539

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Цитата Сообщение от TDA-Audio Посмотреть сообщение
    ответе на вопросы на рисунке
    Дмитрий, во всех случаях ответ - тоннель.


    Цитата Сообщение от TDA-Audio Посмотреть сообщение
    как нет? мы что разные с вами графики смотрим?

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...5&d=1405178409

    7-8дб...
    Это на 250гц 7...8, а на 150 не более 3дб.
    Мыж его режем примерно на 100гц, а может и ниже, поэтому 250гц нас беспокоят меньше чем 150гц.

    Цитата Сообщение от TDA-Audio Посмотреть сообщение
    зделай замеры с 10 метров - у тебя еще сильнее провал уйдет..
    Ну так-то да, но ведь этот провал образуется благодаря противофазной работе выхлопа тоннеля и прямого звука от динамика, т.е. львиная доля отдачи сжирается.
    Импеданс измерить уже не получиться, но могу сказать по свим домашним лабиринтам что расчётная довольно точно совпадает с измереной, разве что на 5 гц сдвинуто по частоте вниз. Вот, как выглядит расчётный импеданс.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	13.07.png 
Просмотров:	408 
Размер:	8,8 Кб 
ID:	213315  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 17.09.2014 в 20:33.

  18. Частый гость Аватар для Galant
    Регистрация
    23.02.2009
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Не понятно почему эти оформления упрямо не называют ковшами? Ну ведь ковши же!

  19. Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Дмитрий, во всех случаях ответ - тоннель.
    МаксКосмос - а на вторую часть вопроса ответь про объем V что на чертежах (вопрос на картинках)


    Это на 250гц 7...8, а на 150 не более 3дб.
    так ты померий на метре - там неравномерность увеличиться ... и будет как у РЦФ и подобных..


    Импеданс измерить уже не получиться, но могу сказать по свим домашним лабиринтам что расчётная довольно точно совпадает с измереной, разве что на 5 гц сдвиното по частоте вниз. Вот, как выглядит расчётный импеданс.
    и зря что несможешь - я тебя просил измерить не в плане точки Re-min-а для другого - на зетке видно добротьность порта (очень широкая полоса в которой демфируется динамик) - в отличии от "иголки" у фазоинвертора..

    ---------- Сообщение добавлено 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

    с 1/3 смещением динамика
    закругляюсь -поэтому обощу

    мои картинки были показать что фраза \\\с 1/3 смещением динамика/// - это всего лишь обьем камеры - как и в аналогичных конструкциях.. .. и неболее того.. а геометрия(форма) камеры на этих частотах уже некритична..

    и напоследок мануал Клэир и мой перевод

    http://vk.com/wall6555448_198
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  20. Частый гость Аватар для Amano
    Регистрация
    19.09.2006
    Сообщений
    459

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Вот тут был описан успешный проект по вытягиванию ковша на мидбас.

  21. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.539

    По умолчанию Re: Лабинт как ПРО сабвуфер.

    Galant, да это жаргонное название, и дано им по внешнему сходству, так же как и лабиринту, а вообще все они, если называть их технически корректно, резонаторы и считаются по одной формуле, тут на форуме МСК, вообще мне один заявил, что мой лабинт, вовсе не лабиринт, а просто ФИ.
    Он может в чём -то и прав, но ФИ это ящик и труба, лабиринт - это только труба.

Страница 2 из 99 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •