Страница 83 из 149 Первая ... 73818283848593 ... Последняя
Показано с 1,641 по 1,660 из 2976

Тема: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ни для кого не секрет, что хороший звук начинается с источника, а последний как правило имеет неприятное количество цифр на ценнике. В последнее время многие посматривают в сторону Китая, хоть и сыскавшего дурную славу, но предлагающего уж очень вкусные девайсы по доступной цене.
    В этой ветке я расскажу об очень интересном экземпляре китайского аудиопрома, который справедливо просится стать в ряды высшей «цаполиги».

    AK4399 DAC9 (V1.2)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.JPG 
Просмотров:	7856 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	212633 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.JPG 
Просмотров:	5227 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	213205 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.JPG 
Просмотров:	5945 
Размер:	957.4 Кб 
ID:	212634 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06.JPG 
Просмотров:	5708 
Размер:	956.3 Кб 
ID:	212635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.JPG 
Просмотров:	5256 
Размер:	1,012.2 Кб 
ID:	212636


    Это уже шестой китайский цап, который я дорабатываю и второй DAC9, по которому и буду вести фотоотчёт в этой ветке.

    Начну с внешнего вида - всё достаточно неплохо, в целом на 4+ (по пятибальной). Пайка аккуратная, припой не крошится и не окислен. Некоторые детальки не помешает подравнять.

    На борту:
    - AK4399 цап;
    - WM8805 приемник;
    - PCM2706 USB так сказать транспорт;
    - OPA627 два одиночных операционника в выхлопе;

    По коаксиалу кушает все форматы PCM. По оптике должен тоже, проверял только 16bit/44100. По USB только 16bit/44100, 48000. Всё определяется автоматически, т.е. AK4399 работает в "Parallel Control Mode".

    -----------------------------------------------------------------------------
    Схема --- AK4399 DAC9.pdf --- какую удалось достать
    -----------------------------------------------------------------------------

    Итак перехожу к самому интересному – к модернизации (твику).


    1. Раздельное питание.

    В данной плате китайцы разделили питание на три группы (читаем «три обмотки» или «три трансформатора»), что хорошо. Но на плате распределение питаний мне не очень понравилось:
    - первая группа CON0 питает цифровую и аналоговую часть AK4399;
    - вторая группа CON1 питает выхлоп;
    - третья группа CON2 питает остальную часть цифры на плате;


    Особенно не понравилось то, что аналоговая и цифровая часть ЦАПа запитана от одного выпрямителя. Поэтому я оставил аналог на первой группе CON0 со своим выпрямителем и вторичкой, а цифровое питание пересадил через резистор 47Ом на третью группу CON2, которяя питает остальную цифру. Доработка получилась довольно не сложной. Нужно перерезать дорожку идущую от 3 ножки LM317 к стабилизатору AMS1085, который питает цифровую часть AK4399:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14.JPG 
Просмотров:	4991 
Размер:	211.1 Кб 
ID:	220714

    Далее с обратнои стороны платы нужно допаять резистор (10...47)Ом следующим образом:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.JPG 
Просмотров:	5264 
Размер:	664.3 Кб 
ID:	213204

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	7083 
Размер:	165.3 Кб 
ID:	220327

    Сильно не помешает добавить резистор перед емкостью в выпрямителе. У этого резистора аж три роли:
    - вторичная обмотка трансформатора не перегружается зарядными токами емкости выпрямителя;
    - диоды выпрямителя не плодят ВЧ помехи при переключении на "мягкой нагрузке";
    - образованный резистором и электролитом ФНЧ эффективно душит помехи из сети;

    Но еще лучше использовать резисторы во вторичных обмотках трансформаторов питания. Они выполняют ту же роль. А совместно с конденсаторами 1мкФ еще и роль дополнительных фильтров нижних частот, уменьшающих помехи из сети.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	trans.jpg 
Просмотров:	7164 
Размер:	143.6 Кб 
ID:	225216


    Так же рекомендую все электролиты в питании зашунтировать керамикой для поверхностного монтажа 0.1 - 0.68 мкФ.


    2. Аналоговое питание AK4399.

    Все знают, что выходной сигнал ЦАП формирует путём модуляции напряжения источника постоянного тока, т.е. блока питания. Поэтому качество этого сигнала напрямую зависит от качества питания. Эксперименты с AK4399 указали на очень сильную зависимость качества звучания от организации питания аналоговой части AK4399. Были опробованы некоторые типы интегральных стабилизаторов, но все они в той или иной степени вносили окрас в звук. Окончательный выбор остается за Вами,.. но есть способ максимально уменьшить негативное влияние стабилизатора. Этот способ - добавление RC цепочки между нагрузкой и стабилизатором. Возможно это не лучший вариант решения проблемы, но с посредственными стабилизаторами он дает значительный выигрыш. Номинал резистора цепочки нужно брать от 1 до 10 Ом, электролит – максимальной емкости и с минимальным ESR. При этом роль RC-цепочки двойная: во-первых он фильтрует питание уменьшая шумы, во-вторых отвязывает сложную нагрузку от "кривого" импеданса стабилизатора. Еще лучше применить RC-цепочеку для каждого из аналоговых питаний AK4399. Дополнительным плюсом этой схемы является развязка аналоговых питаний между собой. Возможная реализация данной схемы с минимальным вмешательством, которая показала себя очень хорошо:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4399 DAC9.jpg 
Просмотров:	9564 
Размер:	921.1 Кб 
ID:	220761


    При этом выпаиваются три ферритовые бусины в питании аналога AK4399 и вместо них запаиваются резисторы 2Х(1...10) Ом и 1Х20 Ом. Далее нужно выпаять 4Х10 мкФ и 4Х0.1 мкФ возле чипа, и запаять вместо двух крайних пленочных 0.1 мкФ два электролита максимальной емкости зашунтировав их с обратной стороны керамическими чипами (10...33)нФ.
    После данной доработки тип используемого стабилизатора не очень важен.

    Про дальнейшую модификацию аналогового питания, которая дала очень большой прирост в качестве звука DAC9 читаем с этого места.

    3. Выхлоп.

    Питается он от относительно простого параметрического стабилизатора на транзисторах, не склонного к возбуждению, что хорошо.
    Есть только один ньюанс: Особенности данной схемы таковы, что при разнице Uвх - Uвых < (7...9)В она не обеспечивает требуемую стабилизацию питания и ровный низкий импеданс в звуковой полосе. Это приводит к замыливанию звучания и искажению тонального балланса. Т.е., если у вас, например, на входе стабилизатора 19В, то выставлять напряжение на выходе нужно не более 11В.
    Небольшая доработка схемы позволяет значительно улучшить ее параметры. Нужно заменить конденсаторы С6А и С9А номиналом 220пФ на электролиты 100мкФ/25В. А так же изменить номиналы резисторов R5A и R10 с 1кОм на 220Ом.
    Эта доработка позволяет стабилизаторам выхлопа работать с большим коэффициентом стабилизации на нагрузке и в более широкой полосе. При этом тональный баланс выравнивается. Это хорошо слышно по уменьшению заметности сибилянтов на ВЧ и более плотному басу. Окончательное сравнение доработанного питания выявило его значительное приемущество перед вариантом с LM317/337 и MC7805CT/09CT. Лучше всего это слышно на средних частотах и особенно на женском вокале.

    Схема выхлопа выполнена в точности согласно даташиту. Правда в обеих моих платах китайцы почему то ошиблись с номиналом двух конденсаторов в фильтре (вместо 2.2нФ поставили 4.7нФ), тем самым исказив АЧХ ФНЧ. Конденсаторы подлежали замене.

    В ходе дальнейших экспериментов и анализа похожих схем, была найдена комбинация обвязки ОУ, при которой он полностью раскрывал потенциал ЦАП. Схема довольно критична к точности номиналов, поэтому для удобства они одинаковы, т.к. компоненты из одной партии как правило имеют меньший разброс номиналов. Да и при покупке меньше проблем, можно взять оптом . ФНЧ 2-го порядка оптимизирован по частоте среза и групповой задержке, а так же имеет малый поворот фазы в звуковой полосе.
    С выбором типа ОУ все не так однозначно. Практически все ОУ в той или иной степени "красят" звучание. Я остановился на довольно неплохих приборах LME49710. Но звучать без окраса они стали только после перевода в класс "А" (для этого нужно подтянуть выход ОУ к -15В или +15В через 1кОм).

    Номиналы на схеме: R = 5.1 кОм С = 150 пФ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выхлоп.jpg 
Просмотров:	4367 
Размер:	124.4 Кб 
ID:	237756


    АЧХ, ФЧХ и Групповая задержка имеют вид:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АФЧХ.jpg 
Просмотров:	3236 
Размер:	266.5 Кб 
ID:	237758

    С быстрыми ОУ лучше не экспериментировать, очень легко получить возбуд, а прироста качества в данном устройстве они не дадут. Но если все же хочется поэкспериментировать с таковыми, то будет полезна еще одна небольшая переделка: устранение "земляной петли". Для этого выпаиваются два конденсатора по 220пФ выходного ФНЧ, и запаиваются как показано на рисунке


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08.JPG 
Просмотров:	4457 
Размер:	166.9 Кб 
ID:	237757

    4. USB интерфейс.

    Стоковый USB интерфейс неплох и не требует установки драйверов, но не понимает форматы высокого разрешения HiRes. Да и по отзывам звучит несколько замыленно и упрощенно. Я попробовал предлагаемые китайцами платы USB на XMOS и СМ6631А для DAC9 (V1.2). Обе работали хорошо во всех режимах и оставили положительные впечатления по звучанию, которое стало более прозрачным и детальным. Рекомендовано к замене.

    5. Всякие мелочи.


    Остальные операции с данным ЦАПом я проводил просто потому, что так делать правильно. Но слышимых улучшений я уже не обнаруживал. Напишу тезисами что я сделал:
    - замена всех «синеньких» китайских якобы пленочных емкостей по всем питаниям ЦАПа на керамику (в некоторых местах чипы);
    - врезка резисторов 4.7…10 Ом по входам стабилизаторов (нужно следить, чтобы напряжение на входе стабилизатора не опустилось ниже допустимого);
    - увеличение емкостей электролитов по питаниям до максимально возможных (ограничено габаритами);
    - применение сетевого фильтра и возможно более качественных трансформаторов;
    Последний раз редактировалось ilya-volchek; 27.07.2015 в 01:42.

  2. #1641
    Новичок Аватар для Morpheus123
    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Tel-Aviv, Israel
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Мое мнение субьективное и его я никому не навязываю. dual4399 сразу заиграл у меня отлично. Китайский ЦАП на ES9018 при первом включении дал звук, как у дешевой китайской поделки, чем он, а также dual4399 и является , но после некоторых изменений и написании софта для ES9018, ЦАП заиграл на мой взгляд не хуже, чем dual4399. Это лишь говорит о том, что 4399 более неприхотливый, а ES9018 - очень капризный чип и получить из него звук очень непросто. Разным людям нравится разный звук. Мне звук Сабри очень по душе.

  3. #1642
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    -100 - это "еле прослеживаются"?!
    Еле прослеживаются на ноутбуке . Кто его знает какие искажения вносит карточка ноутбука... К тому же искажения очень быстро спадают и думаю для выхода ЦАП+УМ на реальной нагрузке это довольно неплохой результат.
    Интересно то, что при смене различных типов стабилизаторов и ОУ в выхлопе, искажения изменялись незначительно, а вот звучание - очень сильно. Сей факт заставляет задуматься ...

  4. #1643
    Новичок Аватар для Morpheus123
    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Tel-Aviv, Israel
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Звучание это восприятие музыки конкретным человеком, те.е субьективное понятие, а восприятие приборами не измеришь.

  5. #1644
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,261

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от ilya-volchek Посмотреть сообщение
    Еле прослеживаются на ноутбуке
    не, ну я в курсе что такое встроенная ЗК ноутбука Но это на уровень шумовой полки влияет, а тут и так вылазит.
    Цитата Сообщение от ilya-volchek Посмотреть сообщение
    Интересно то, что при смене различных типов стабилизаторов и ОУ в выхлопе, искажения изменялись незначительно, а вот звучание - очень сильно. Сей факт заставляет задуматься
    О чем? О том, что изменения стабов не очень влияют на измерения спектра на одночастотном или двухчастотном синусоидельном сигнале? Так это и так понятно.
    (Хотя - на саму шумовую полку стабы повлиять могут).
    Цитата Сообщение от Morpheus123 Посмотреть сообщение
    Звучание это восприятие музыки конкретным человеком, те.е субьективное понятие, а восприятие приборами не измеришь.
    Нахон, но это не значит что не надо измерять и добиваться хороших результатов измерений.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #1645
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    не, ну я в курсе что такое встроенная ЗК ноутбука Но это на уровень шумовой полки влияет, а тут и так вылазит.
    Уровень шумовой полки виртуальным накоплением (окном) можно опустить на 20дБ, только вот линейность АЦП это не улучшает.
    На более линейном АЦП искажения будут меньше. Даже на простенькой SB0570 измерения лучше, чем на ноуте.
    Вообще правильные измерения - это сложно.

  7. #1646
    Новичок Аватар для gilder
    Регистрация
    23.05.2013
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Morpheus123 Посмотреть сообщение
    У меня есть два ЦАПа на ak4495 и один на dual4399. На мой субьективный взгляд, dual4399 играет намного лучше, чем ak4495. Их основные отличия в том, что в dual4399 детализация намного выше, звук обьемный, отличная локализация инструментов в пространстве. Кстати, такую детализацию и разделение я слышал только у ES9018. Когда я слушаю ту же музыку на ak4495, понимаю, что многие звуки просто теряются, звук упрощается, сцена становится плоской, инструменты сливаются по сравнению с dual4399. ЦАПы сравнивались без существенных изменений. Надеюсь, что, если поменять аналоговое питание на ak4495 из него можно получить нормальный звук. Будет интересно попробовать.

    Мои ЦАПы на ak4495:
    1. http://www.ebay.com/itm/161486190389...%3AMEBIDX%3AIT
    2. http://www.aliexpress.com/item/Frss-...311211989.html

    В ЦАПах на ak4495 мне очень нравится красивый и мощный бас.

    Кажется, у lomonosoff совсем другой аппарат на ak4495, поэтому сравнивать их напрямую не совсем корректно.
    Спасибо за отзыв, очень интересно услышать мнения. Я уже заказал дуал4399, жду.

    Предполагаю приобрести к нему такие трансы:

    http://www.chipdip.ru/product/ttp-40-2x9v/ 2 ампера 40 ватт
    http://www.chipdip.ru/product/ttp120-2x18v/ где-то писали что по 18В лучше, чем 15. И указанная мощность 120Вт - это много?



  8. #1647
    Новичок Аватар для tim73
    Регистрация
    24.05.2010
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Зачем такой мощный на 120 Вт? Так и 20-ти Вт хватит.

  9. #1648
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    http://www.chipdip.ru/product/ttp-30-2x18v/ ТТП-30 (2х18В, 0.75А), Трансформатор тороидальный, 2х18В, 0.75А

  10. #1649
    Новичок Аватар для tim73
    Регистрация
    24.05.2010
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Такой вполне подойдет.

  11. #1650
    Частый гость Аватар для 730user
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от gilder Посмотреть сообщение
    где-то писали что по 18В лучше, чем 15.
    думаю, да. при желании можно будет и внешнее питание для оу подключать и поднять питание оу до 15в.

  12. #1651
    Новичок Аватар для Saray
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek, Собрал фильтр с номиналами 5.1кОм и 150пФ получил такую АЧХ Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fr.png 
Просмотров:	609 
Размер:	3.4 Кб 
ID:	238790 ,похоже где-то ошибка.

    Отбой, похоже конденсаторы мне продали по 1500пФ.
    Последний раз редактировалось Saray; 05.06.2015 в 09:57.

  13. #1652
    Частый гость Аватар для laert
    Регистрация
    18.03.2011
    Адрес
    Канада , г. Монреаль
    Возраст
    45
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    получил сегодня ADA4627 -- понравился больше чем OPA627 спасибо за наводку
    очень мелодичный опер

  14. #1653
    Частый гость Аватар для 730user
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от laert Посмотреть сообщение
    получил сегодня ADA4627 -- понравился больше чем OPA627 спасибо за наводку
    очень мелодичный опер
    вот видите.
    попробуйте еще ора1611 - того же уровня оу, но звук немного другого плана. сцена просто шикарная. может понравиться и больше.
    смело можно здесь брать оу (учитываем что пересылка может вытянуть больше самих оу)
    моно http://www.mistertao.com/beta/pages/...900614604.html
    стерео http://www.mistertao.com/beta/pages/...052450071.html
    для самопайки
    http://www.mistertao.com/beta/pages/...051882640.html
    +
    http://www.mistertao.com/beta/pages/...062824593.html

  15. #1654
    Новичок Аватар для wlaser
    Регистрация
    11.10.2011
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от laert Посмотреть сообщение
    получил сегодня ADA4627 -- понравился больше чем OPA627 спасибо за наводку
    очень мелодичный опер
    Эх, а мне вот LM318P нравится. И тепло и сочно и прозрачно. А какой вокал
    ЗЫ: AK4399 Dual Mono первой версии, с приемником 4113.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	T29p4lXuNaXXXXXXXX_!!486023387.jpg 
Просмотров:	318 
Размер:	163.6 Кб 
ID:	239192   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	T2.Rf2XmxXXXXXXXXX_!!486023387.jpg 
Просмотров:	367 
Размер:	156.2 Кб 
ID:	239193  

  16. #1655
    Частый гость Аватар для magicwolf
    Регистрация
    10.07.2013
    Сообщений
    126

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от wlaser Посмотреть сообщение
    ЗЫ: AK4399 Dual Mono первой версии, с приемником 4113.
    Может Weiliang плата значительно лучше YJ, но у меня звук портился, когда lcd стоял около трансов и 220в находилось в районе ak4113.

  17. #1656
    Новичок Аватар для hecoserj
    Регистрация
    07.03.2015
    Адрес
    г.Минск
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    laert, А OPA627 был оригинальный?

  18. #1657
    Новичок Аватар для wlaser
    Регистрация
    11.10.2011
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от magicwolf Посмотреть сообщение
    Может Weiliang плата значительно лучше YJ
    а YJ это что такое, это у топик-стартера?

  19. #1658

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    EBAY: xmos U8 + ak4495seq + ad827 DAC USB,
    может эта плата понадежнее, чем на sa9227?

  20. #1659
    Новичок Аватар для Saray
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Сделал модуль на ADM7150. Как думаете стоит попробовать в аналоговом питании?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FullSizeRender.jpg 
Просмотров:	799 
Размер:	138.0 Кб 
ID:	239253 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FullSizeRender (1).jpg 
Просмотров:	750 
Размер:	175.7 Кб 
ID:	239254

  21. #1660
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Saray, а чего припой такой мутный? у меня в системе сразу "свистеть" такие вещи начинают

Страница 83 из 149 Первая ... 73818283848593 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •