Страница 71 из 149 Первая ... 61697071727381 ... Последняя
Показано с 1,401 по 1,420 из 2976

Тема: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ни для кого не секрет, что хороший звук начинается с источника, а последний как правило имеет неприятное количество цифр на ценнике. В последнее время многие посматривают в сторону Китая, хоть и сыскавшего дурную славу, но предлагающего уж очень вкусные девайсы по доступной цене.
    В этой ветке я расскажу об очень интересном экземпляре китайского аудиопрома, который справедливо просится стать в ряды высшей «цаполиги».

    AK4399 DAC9 (V1.2)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.JPG 
Просмотров:	7847 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	212633 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.JPG 
Просмотров:	5220 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	213205 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.JPG 
Просмотров:	5936 
Размер:	957.4 Кб 
ID:	212634 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06.JPG 
Просмотров:	5698 
Размер:	956.3 Кб 
ID:	212635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.JPG 
Просмотров:	5244 
Размер:	1,012.2 Кб 
ID:	212636


    Это уже шестой китайский цап, который я дорабатываю и второй DAC9, по которому и буду вести фотоотчёт в этой ветке.

    Начну с внешнего вида - всё достаточно неплохо, в целом на 4+ (по пятибальной). Пайка аккуратная, припой не крошится и не окислен. Некоторые детальки не помешает подравнять.

    На борту:
    - AK4399 цап;
    - WM8805 приемник;
    - PCM2706 USB так сказать транспорт;
    - OPA627 два одиночных операционника в выхлопе;

    По коаксиалу кушает все форматы PCM. По оптике должен тоже, проверял только 16bit/44100. По USB только 16bit/44100, 48000. Всё определяется автоматически, т.е. AK4399 работает в "Parallel Control Mode".

    -----------------------------------------------------------------------------
    Схема --- AK4399 DAC9.pdf --- какую удалось достать
    -----------------------------------------------------------------------------

    Итак перехожу к самому интересному – к модернизации (твику).


    1. Раздельное питание.

    В данной плате китайцы разделили питание на три группы (читаем «три обмотки» или «три трансформатора»), что хорошо. Но на плате распределение питаний мне не очень понравилось:
    - первая группа CON0 питает цифровую и аналоговую часть AK4399;
    - вторая группа CON1 питает выхлоп;
    - третья группа CON2 питает остальную часть цифры на плате;


    Особенно не понравилось то, что аналоговая и цифровая часть ЦАПа запитана от одного выпрямителя. Поэтому я оставил аналог на первой группе CON0 со своим выпрямителем и вторичкой, а цифровое питание пересадил через резистор 47Ом на третью группу CON2, которяя питает остальную цифру. Доработка получилась довольно не сложной. Нужно перерезать дорожку идущую от 3 ножки LM317 к стабилизатору AMS1085, который питает цифровую часть AK4399:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14.JPG 
Просмотров:	4983 
Размер:	211.1 Кб 
ID:	220714

    Далее с обратнои стороны платы нужно допаять резистор (10...47)Ом следующим образом:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.JPG 
Просмотров:	5257 
Размер:	664.3 Кб 
ID:	213204

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	7069 
Размер:	165.3 Кб 
ID:	220327

    Сильно не помешает добавить резистор перед емкостью в выпрямителе. У этого резистора аж три роли:
    - вторичная обмотка трансформатора не перегружается зарядными токами емкости выпрямителя;
    - диоды выпрямителя не плодят ВЧ помехи при переключении на "мягкой нагрузке";
    - образованный резистором и электролитом ФНЧ эффективно душит помехи из сети;

    Но еще лучше использовать резисторы во вторичных обмотках трансформаторов питания. Они выполняют ту же роль. А совместно с конденсаторами 1мкФ еще и роль дополнительных фильтров нижних частот, уменьшающих помехи из сети.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	trans.jpg 
Просмотров:	7150 
Размер:	143.6 Кб 
ID:	225216


    Так же рекомендую все электролиты в питании зашунтировать керамикой для поверхностного монтажа 0.1 - 0.68 мкФ.


    2. Аналоговое питание AK4399.

    Все знают, что выходной сигнал ЦАП формирует путём модуляции напряжения источника постоянного тока, т.е. блока питания. Поэтому качество этого сигнала напрямую зависит от качества питания. Эксперименты с AK4399 указали на очень сильную зависимость качества звучания от организации питания аналоговой части AK4399. Были опробованы некоторые типы интегральных стабилизаторов, но все они в той или иной степени вносили окрас в звук. Окончательный выбор остается за Вами,.. но есть способ максимально уменьшить негативное влияние стабилизатора. Этот способ - добавление RC цепочки между нагрузкой и стабилизатором. Возможно это не лучший вариант решения проблемы, но с посредственными стабилизаторами он дает значительный выигрыш. Номинал резистора цепочки нужно брать от 1 до 10 Ом, электролит – максимальной емкости и с минимальным ESR. При этом роль RC-цепочки двойная: во-первых он фильтрует питание уменьшая шумы, во-вторых отвязывает сложную нагрузку от "кривого" импеданса стабилизатора. Еще лучше применить RC-цепочеку для каждого из аналоговых питаний AK4399. Дополнительным плюсом этой схемы является развязка аналоговых питаний между собой. Возможная реализация данной схемы с минимальным вмешательством, которая показала себя очень хорошо:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4399 DAC9.jpg 
Просмотров:	9556 
Размер:	921.1 Кб 
ID:	220761


    При этом выпаиваются три ферритовые бусины в питании аналога AK4399 и вместо них запаиваются резисторы 2Х(1...10) Ом и 1Х20 Ом. Далее нужно выпаять 4Х10 мкФ и 4Х0.1 мкФ возле чипа, и запаять вместо двух крайних пленочных 0.1 мкФ два электролита максимальной емкости зашунтировав их с обратной стороны керамическими чипами (10...33)нФ.
    После данной доработки тип используемого стабилизатора не очень важен.

    Про дальнейшую модификацию аналогового питания, которая дала очень большой прирост в качестве звука DAC9 читаем с этого места.

    3. Выхлоп.

    Питается он от относительно простого параметрического стабилизатора на транзисторах, не склонного к возбуждению, что хорошо.
    Есть только один ньюанс: Особенности данной схемы таковы, что при разнице Uвх - Uвых < (7...9)В она не обеспечивает требуемую стабилизацию питания и ровный низкий импеданс в звуковой полосе. Это приводит к замыливанию звучания и искажению тонального балланса. Т.е., если у вас, например, на входе стабилизатора 19В, то выставлять напряжение на выходе нужно не более 11В.
    Небольшая доработка схемы позволяет значительно улучшить ее параметры. Нужно заменить конденсаторы С6А и С9А номиналом 220пФ на электролиты 100мкФ/25В. А так же изменить номиналы резисторов R5A и R10 с 1кОм на 220Ом.
    Эта доработка позволяет стабилизаторам выхлопа работать с большим коэффициентом стабилизации на нагрузке и в более широкой полосе. При этом тональный баланс выравнивается. Это хорошо слышно по уменьшению заметности сибилянтов на ВЧ и более плотному басу. Окончательное сравнение доработанного питания выявило его значительное приемущество перед вариантом с LM317/337 и MC7805CT/09CT. Лучше всего это слышно на средних частотах и особенно на женском вокале.

    Схема выхлопа выполнена в точности согласно даташиту. Правда в обеих моих платах китайцы почему то ошиблись с номиналом двух конденсаторов в фильтре (вместо 2.2нФ поставили 4.7нФ), тем самым исказив АЧХ ФНЧ. Конденсаторы подлежали замене.

    В ходе дальнейших экспериментов и анализа похожих схем, была найдена комбинация обвязки ОУ, при которой он полностью раскрывал потенциал ЦАП. Схема довольно критична к точности номиналов, поэтому для удобства они одинаковы, т.к. компоненты из одной партии как правило имеют меньший разброс номиналов. Да и при покупке меньше проблем, можно взять оптом . ФНЧ 2-го порядка оптимизирован по частоте среза и групповой задержке, а так же имеет малый поворот фазы в звуковой полосе.
    С выбором типа ОУ все не так однозначно. Практически все ОУ в той или иной степени "красят" звучание. Я остановился на довольно неплохих приборах LME49710. Но звучать без окраса они стали только после перевода в класс "А" (для этого нужно подтянуть выход ОУ к -15В или +15В через 1кОм).

    Номиналы на схеме: R = 5.1 кОм С = 150 пФ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выхлоп.jpg 
Просмотров:	4357 
Размер:	124.4 Кб 
ID:	237756


    АЧХ, ФЧХ и Групповая задержка имеют вид:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АФЧХ.jpg 
Просмотров:	3226 
Размер:	266.5 Кб 
ID:	237758

    С быстрыми ОУ лучше не экспериментировать, очень легко получить возбуд, а прироста качества в данном устройстве они не дадут. Но если все же хочется поэкспериментировать с таковыми, то будет полезна еще одна небольшая переделка: устранение "земляной петли". Для этого выпаиваются два конденсатора по 220пФ выходного ФНЧ, и запаиваются как показано на рисунке


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08.JPG 
Просмотров:	4448 
Размер:	166.9 Кб 
ID:	237757

    4. USB интерфейс.

    Стоковый USB интерфейс неплох и не требует установки драйверов, но не понимает форматы высокого разрешения HiRes. Да и по отзывам звучит несколько замыленно и упрощенно. Я попробовал предлагаемые китайцами платы USB на XMOS и СМ6631А для DAC9 (V1.2). Обе работали хорошо во всех режимах и оставили положительные впечатления по звучанию, которое стало более прозрачным и детальным. Рекомендовано к замене.

    5. Всякие мелочи.


    Остальные операции с данным ЦАПом я проводил просто потому, что так делать правильно. Но слышимых улучшений я уже не обнаруживал. Напишу тезисами что я сделал:
    - замена всех «синеньких» китайских якобы пленочных емкостей по всем питаниям ЦАПа на керамику (в некоторых местах чипы);
    - врезка резисторов 4.7…10 Ом по входам стабилизаторов (нужно следить, чтобы напряжение на входе стабилизатора не опустилось ниже допустимого);
    - увеличение емкостей электролитов по питаниям до максимально возможных (ограничено габаритами);
    - применение сетевого фильтра и возможно более качественных трансформаторов;
    Последний раз редактировалось ilya-volchek; 27.07.2015 в 01:42.

  2. #1401
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от 730user Посмотреть сообщение
    а зачем катать? лт1963 лучше мс7805
    Конечно лучше. У него ровный импеданс во всей звуковой полосе, и это слышно гораздо сильнее, чем влияние других параметров. Проблема в том, что у LT1963 не достаточно низкий выходной импеданс, для использования в питании современных дельтасигм. И это тоже очень хорошо слышно. Вообще, интегральники слышно даже в относительно слаботочном выхлопе, хотя и не так явно.

  3. #1402
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от ilya-volchek Посмотреть сообщение
    У него ровный импеданс во всей звуковой полосе,
    не нашёл графика с импедансом, пруф будет?

  4. #1403
    Частый гость Аватар для 730user
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию

    http://item.taobao.com/item.htm?spm=...cket=16#detail
    непонятно что за 2 стаба везде в первичном питание. это как?

    ---------- Сообщение добавлено 15.15 ---------- Предыдущее сообщение было 14.57 ----------


    Furious_Dima
    продвинутые - это цап LKS прошлой ревизии. рассматриваю LKS как референс. а вообще это сильно выросший дий-проект прометеус. а 1963 к слову, есть регулируемые...

  5. #1404
    Частый гость Аватар для 730user
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от 730user Посмотреть сообщение
    http://item.taobao.com/item.htm?spm=...cket=16#detail
    непонятно что за 2 стаба везде в первичном питание. это как?

    ---------- Сообщение добавлено 15.15 ---------- Предыдущее сообщение было 14.57 ----------


    Furious_Dima
    продвинутые - это цап LKS прошлой ревизии. рассматриваю LKS как референс. а вообще это сильно выросший дий-проект прометеус. а 1963 к слову, есть регулируемые...
    ПС. прошу простить пиянера - слова опережают мысли. диоды это филипсовские сверхбыстрые. http://t-b.ru.com/catalog/product/42.../#.VP71J3ysXIc

  6. #1405
    Частый гость Аватар для mrRadio
    Регистрация
    06.11.2014
    Адрес
    Моск.обл Щёлково
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    mrRadio, в микрокапе.
    Ну вот что за дурная привычка у многих отвечать как "блондинки". Что значит микрокап сказал "не правильно"? Так и сказал голосом робота "Це не робит, фтопку!".
    Неужели трудно потратить пару минут и написать: АЧХ (ФЧХ) не правильная, усиление не то, неустойчивая схема, неправильная схема и тд. Чтоб было от чего отталкиваться, ища ошибки. А то "не правильно" и всё!
    Повторюсь, я рассчитывал в проге от AD (на сайте) и проверял в EWB5.0. Там всё в поряде было.

  7. #1406
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,235

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    С этого места можно поподробнее, почему ошибся и кто сравнивает?
    Природа

    Я уже где-то обьяснял физику процесса - при запарелеливании N источников с некоррелированным шумом, уровень сигнала возростает в N раз, а уровень шумов в \/N
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #1407
    Новичок Аватар для bekki
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    acre
    Возраст
    60
    Сообщений
    85

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Ну или хотя бы поменять стабы на 7805c у неё шумы почти в 100 раз меньше чем у 317
    Откуда такая информация?

  9. #1408
    Частый гость Аватар для 730user
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Про МС7805 по-моему я первый с дийаудио на хвосте и принес. Но вроде не все так идеально. Вроде мухлюют производители с измерениями и меряют в разных условиях.
    Alex, Вы не в курсе ? Не просветите?
    И сравнительно с лт1963 и лт1763?

  10. #1409
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,235

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от 730user Посмотреть сообщение
    Alex, Вы не в курсе ? Не просветите?
    И сравнительно с лт1963 и лт1763?
    Я продукцию фирмы LT стараюсь применять только уникальную, которой нет у других.
    Линейные стабилизаторы к этому не относятся, а 7805 я ставлю только в цифру, и то редко.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #1410
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от bekki Посмотреть сообщение
    Откуда такая информация?
    из даташитов обоих МС. в общем доступе.


    Цитата Сообщение от 730user Посмотреть сообщение
    Alex, Вы не в курсе ? Не просветите?
    И сравнительно с лт1963 и лт1763?
    какая у алекса стоит такая и лучше.

  12. #1411
    Новичок Аватар для bekki
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    acre
    Возраст
    60
    Сообщений
    85

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    из даташитов обоих МС. в общем доступе
    10uV/V для 7805с в полосе до 100кГц=50мкВ и 0.003% от вых. напряжения для 317й в полосе до 10кГц=150мкВ , и где 100 раз?

  13. #1412
    Частый гость Аватар для 730user
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ну, да, лт-шки стабы из новых не лучшие. Мне нравится сочетание параметры/цена.

  14. #1413
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Природа

    Я уже где-то обьяснял физику процесса - при запарелеливании N источников с некоррелированным шумом, уровень сигнала возростает в N раз, а уровень шумов в \/N
    Александр, это понятно, тут только чистая математика.

    А вот на практике, в железе, удается?
    С учетом разводки ПП, питания, выхлопа?

    Офф:
    Я так и не смог дожать конструкторов на запараллеливание более 4 чипов LTC2206.
    Буду благодарен за подсказку метода оцифровки полосы >30 МГц с ДД >110 дБ. В одну-две стойки 42U надо уместить ~100 когерентных каналов регистрации.

  15. #1414
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,235

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    А вот на практике, в железе, удается?
    Удается.
    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Буду благодарен за подсказку метода оцифровки полосы >30 МГц с ДД >110 дБ. В одну-две стойки 42U надо уместить ~100 когерентных каналов регистрации.
    Это за пределами моих интересов, поэтому не подскажу.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #1415
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ковырялся я с платкой DAC9, потом решил оставить только АК4399 и остальное сам дополнил.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6430-2.jpg 
Просмотров:	719 
Размер:	1.10 Мб 
ID:	231736 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6428-2.jpg 
Просмотров:	655 
Размер:	966.3 Кб 
ID:	231735

  17. #1416
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Какое-то обилие винтовых зажимов
    Особенно по питанию Я насчитал аж до 4-х на и линии питания
    Последний раз редактировалось olegsan; 15.03.2015 в 16:45.

  18. #1417
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Так мы же китайский ЦАП модернизируем!)
    olegsan,
    Я могу продолжить счет: в электророзетке -5; на общеквартирном тумблере -6; далее в подъезде, доме .. и так до электростанции - много!!!
    Последний раз редактировалось Viktor_vy; 15.03.2015 в 18:06.

  19. #1418
    Частый гость Аватар для Чувак
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Moskva
    Сообщений
    337

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    остальное сам дополнил
    Сильно
    И как оно, по сравнению с оригиналом?

  20. #1419
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Судя по винтам на платах -устройство уже смонтировано !?
    Тогда смысл в отдельных стабах(при таким количестве зажимов в питании ) ?

  21. #1420
    Частый гость Аватар для Чувак
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Moskva
    Сообщений
    337

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от olegsan Посмотреть сообщение
    при таким количестве зажимов в питании
    Да, зажимы звук портят.
    И дидные мостики желательно на шоттки заменить.

Страница 71 из 149 Первая ... 61697071727381 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •