Страница 54 из 149 Первая ... 44525354555664 ... Последняя
Показано с 1,061 по 1,080 из 2976

Тема: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ни для кого не секрет, что хороший звук начинается с источника, а последний как правило имеет неприятное количество цифр на ценнике. В последнее время многие посматривают в сторону Китая, хоть и сыскавшего дурную славу, но предлагающего уж очень вкусные девайсы по доступной цене.
    В этой ветке я расскажу об очень интересном экземпляре китайского аудиопрома, который справедливо просится стать в ряды высшей «цаполиги».

    AK4399 DAC9 (V1.2)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.JPG 
Просмотров:	7860 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	212633 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.JPG 
Просмотров:	5229 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	213205 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.JPG 
Просмотров:	5951 
Размер:	957.4 Кб 
ID:	212634 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06.JPG 
Просмотров:	5711 
Размер:	956.3 Кб 
ID:	212635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.JPG 
Просмотров:	5258 
Размер:	1,012.2 Кб 
ID:	212636


    Это уже шестой китайский цап, который я дорабатываю и второй DAC9, по которому и буду вести фотоотчёт в этой ветке.

    Начну с внешнего вида - всё достаточно неплохо, в целом на 4+ (по пятибальной). Пайка аккуратная, припой не крошится и не окислен. Некоторые детальки не помешает подравнять.

    На борту:
    - AK4399 цап;
    - WM8805 приемник;
    - PCM2706 USB так сказать транспорт;
    - OPA627 два одиночных операционника в выхлопе;

    По коаксиалу кушает все форматы PCM. По оптике должен тоже, проверял только 16bit/44100. По USB только 16bit/44100, 48000. Всё определяется автоматически, т.е. AK4399 работает в "Parallel Control Mode".

    -----------------------------------------------------------------------------
    Схема --- AK4399 DAC9.pdf --- какую удалось достать
    -----------------------------------------------------------------------------

    Итак перехожу к самому интересному – к модернизации (твику).


    1. Раздельное питание.

    В данной плате китайцы разделили питание на три группы (читаем «три обмотки» или «три трансформатора»), что хорошо. Но на плате распределение питаний мне не очень понравилось:
    - первая группа CON0 питает цифровую и аналоговую часть AK4399;
    - вторая группа CON1 питает выхлоп;
    - третья группа CON2 питает остальную часть цифры на плате;


    Особенно не понравилось то, что аналоговая и цифровая часть ЦАПа запитана от одного выпрямителя. Поэтому я оставил аналог на первой группе CON0 со своим выпрямителем и вторичкой, а цифровое питание пересадил через резистор 47Ом на третью группу CON2, которяя питает остальную цифру. Доработка получилась довольно не сложной. Нужно перерезать дорожку идущую от 3 ножки LM317 к стабилизатору AMS1085, который питает цифровую часть AK4399:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14.JPG 
Просмотров:	4998 
Размер:	211.1 Кб 
ID:	220714

    Далее с обратнои стороны платы нужно допаять резистор (10...47)Ом следующим образом:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.JPG 
Просмотров:	5267 
Размер:	664.3 Кб 
ID:	213204

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	7088 
Размер:	165.3 Кб 
ID:	220327

    Сильно не помешает добавить резистор перед емкостью в выпрямителе. У этого резистора аж три роли:
    - вторичная обмотка трансформатора не перегружается зарядными токами емкости выпрямителя;
    - диоды выпрямителя не плодят ВЧ помехи при переключении на "мягкой нагрузке";
    - образованный резистором и электролитом ФНЧ эффективно душит помехи из сети;

    Но еще лучше использовать резисторы во вторичных обмотках трансформаторов питания. Они выполняют ту же роль. А совместно с конденсаторами 1мкФ еще и роль дополнительных фильтров нижних частот, уменьшающих помехи из сети.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	trans.jpg 
Просмотров:	7170 
Размер:	143.6 Кб 
ID:	225216


    Так же рекомендую все электролиты в питании зашунтировать керамикой для поверхностного монтажа 0.1 - 0.68 мкФ.


    2. Аналоговое питание AK4399.

    Все знают, что выходной сигнал ЦАП формирует путём модуляции напряжения источника постоянного тока, т.е. блока питания. Поэтому качество этого сигнала напрямую зависит от качества питания. Эксперименты с AK4399 указали на очень сильную зависимость качества звучания от организации питания аналоговой части AK4399. Были опробованы некоторые типы интегральных стабилизаторов, но все они в той или иной степени вносили окрас в звук. Окончательный выбор остается за Вами,.. но есть способ максимально уменьшить негативное влияние стабилизатора. Этот способ - добавление RC цепочки между нагрузкой и стабилизатором. Возможно это не лучший вариант решения проблемы, но с посредственными стабилизаторами он дает значительный выигрыш. Номинал резистора цепочки нужно брать от 1 до 10 Ом, электролит – максимальной емкости и с минимальным ESR. При этом роль RC-цепочки двойная: во-первых он фильтрует питание уменьшая шумы, во-вторых отвязывает сложную нагрузку от "кривого" импеданса стабилизатора. Еще лучше применить RC-цепочеку для каждого из аналоговых питаний AK4399. Дополнительным плюсом этой схемы является развязка аналоговых питаний между собой. Возможная реализация данной схемы с минимальным вмешательством, которая показала себя очень хорошо:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4399 DAC9.jpg 
Просмотров:	9568 
Размер:	921.1 Кб 
ID:	220761


    При этом выпаиваются три ферритовые бусины в питании аналога AK4399 и вместо них запаиваются резисторы 2Х(1...10) Ом и 1Х20 Ом. Далее нужно выпаять 4Х10 мкФ и 4Х0.1 мкФ возле чипа, и запаять вместо двух крайних пленочных 0.1 мкФ два электролита максимальной емкости зашунтировав их с обратной стороны керамическими чипами (10...33)нФ.
    После данной доработки тип используемого стабилизатора не очень важен.

    Про дальнейшую модификацию аналогового питания, которая дала очень большой прирост в качестве звука DAC9 читаем с этого места.

    3. Выхлоп.

    Питается он от относительно простого параметрического стабилизатора на транзисторах, не склонного к возбуждению, что хорошо.
    Есть только один ньюанс: Особенности данной схемы таковы, что при разнице Uвх - Uвых < (7...9)В она не обеспечивает требуемую стабилизацию питания и ровный низкий импеданс в звуковой полосе. Это приводит к замыливанию звучания и искажению тонального балланса. Т.е., если у вас, например, на входе стабилизатора 19В, то выставлять напряжение на выходе нужно не более 11В.
    Небольшая доработка схемы позволяет значительно улучшить ее параметры. Нужно заменить конденсаторы С6А и С9А номиналом 220пФ на электролиты 100мкФ/25В. А так же изменить номиналы резисторов R5A и R10 с 1кОм на 220Ом.
    Эта доработка позволяет стабилизаторам выхлопа работать с большим коэффициентом стабилизации на нагрузке и в более широкой полосе. При этом тональный баланс выравнивается. Это хорошо слышно по уменьшению заметности сибилянтов на ВЧ и более плотному басу. Окончательное сравнение доработанного питания выявило его значительное приемущество перед вариантом с LM317/337 и MC7805CT/09CT. Лучше всего это слышно на средних частотах и особенно на женском вокале.

    Схема выхлопа выполнена в точности согласно даташиту. Правда в обеих моих платах китайцы почему то ошиблись с номиналом двух конденсаторов в фильтре (вместо 2.2нФ поставили 4.7нФ), тем самым исказив АЧХ ФНЧ. Конденсаторы подлежали замене.

    В ходе дальнейших экспериментов и анализа похожих схем, была найдена комбинация обвязки ОУ, при которой он полностью раскрывал потенциал ЦАП. Схема довольно критична к точности номиналов, поэтому для удобства они одинаковы, т.к. компоненты из одной партии как правило имеют меньший разброс номиналов. Да и при покупке меньше проблем, можно взять оптом . ФНЧ 2-го порядка оптимизирован по частоте среза и групповой задержке, а так же имеет малый поворот фазы в звуковой полосе.
    С выбором типа ОУ все не так однозначно. Практически все ОУ в той или иной степени "красят" звучание. Я остановился на довольно неплохих приборах LME49710. Но звучать без окраса они стали только после перевода в класс "А" (для этого нужно подтянуть выход ОУ к -15В или +15В через 1кОм).

    Номиналы на схеме: R = 5.1 кОм С = 150 пФ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выхлоп.jpg 
Просмотров:	4370 
Размер:	124.4 Кб 
ID:	237756


    АЧХ, ФЧХ и Групповая задержка имеют вид:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АФЧХ.jpg 
Просмотров:	3242 
Размер:	266.5 Кб 
ID:	237758

    С быстрыми ОУ лучше не экспериментировать, очень легко получить возбуд, а прироста качества в данном устройстве они не дадут. Но если все же хочется поэкспериментировать с таковыми, то будет полезна еще одна небольшая переделка: устранение "земляной петли". Для этого выпаиваются два конденсатора по 220пФ выходного ФНЧ, и запаиваются как показано на рисунке


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08.JPG 
Просмотров:	4460 
Размер:	166.9 Кб 
ID:	237757

    4. USB интерфейс.

    Стоковый USB интерфейс неплох и не требует установки драйверов, но не понимает форматы высокого разрешения HiRes. Да и по отзывам звучит несколько замыленно и упрощенно. Я попробовал предлагаемые китайцами платы USB на XMOS и СМ6631А для DAC9 (V1.2). Обе работали хорошо во всех режимах и оставили положительные впечатления по звучанию, которое стало более прозрачным и детальным. Рекомендовано к замене.

    5. Всякие мелочи.


    Остальные операции с данным ЦАПом я проводил просто потому, что так делать правильно. Но слышимых улучшений я уже не обнаруживал. Напишу тезисами что я сделал:
    - замена всех «синеньких» китайских якобы пленочных емкостей по всем питаниям ЦАПа на керамику (в некоторых местах чипы);
    - врезка резисторов 4.7…10 Ом по входам стабилизаторов (нужно следить, чтобы напряжение на входе стабилизатора не опустилось ниже допустимого);
    - увеличение емкостей электролитов по питаниям до максимально возможных (ограничено габаритами);
    - применение сетевого фильтра и возможно более качественных трансформаторов;
    Последний раз редактировалось ilya-volchek; 27.07.2015 в 01:42.

  2. #1061
    Частый гость Аватар для lomonosoff
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    fox2005,Мне кажется там эта OPA1642 не дает звуку до конца раскрытся,собственный ушник идет через OPA134,звук поприятнее,а с линейным надо что-то делать.

  3. #1062
    Частый гость Аватар для fox2005
    Регистрация
    24.10.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    271

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от lomonosoff Посмотреть сообщение
    fox2005,Мне кажется там эта OPA1642 не дает звуку до конца раскрытся,собственный ушник идет через OPA134,звук поприятнее,а с линейным надо что-то делать.
    тут немного другой вариант.
    все в равных условиях.
    слушаем с линейного выхода и такой результат в данном сетапе.
    сравнить можно было только фостекс\s16 как комбаины но для этого нужны боле менее нормальные наушники и время.

    ---------- Сообщение добавлено 15.19 ---------- Предыдущее сообщение было 15.12 ----------
    Последний раз редактировалось fox2005; 26.01.2015 в 23:17.

  4. #1063
    Частый гость Аватар для lomonosoff
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    fox2005,А на какой музыке проводилось прослушивание?

  5. #1064
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от fox2005 Посмотреть сообщение
    слышу ли я как кто дергает струну или сморкается мне как то..
    Вот и я про то же. у всех понятие эталона разное. Если я слышу в живую такие вещи я предпочитаю их и на записи слышать. именно вся эта "шевелёнка" и даёт некую органичность в музыке.

  6. #1065
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от lomonosoff Посмотреть сообщение
    Fusion,Важно то, что где Вы слушаете
    Не важно. Я уже это проехал для себя.
    Ээто мое мнение и не надо с этим спорить, так как это мое сугубо личное мнение, которое я проверил на куче народа.
    Если система довольно прозрачная, то слышно все, даже если система с недостатками.
    Иными словами, то что плохо звучит, звучит плохо везде.
    Последний раз редактировалось Fusion; 26.01.2015 в 18:51.

  7. #1066
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ну так и опишите, пожалуйста свои шаги. Мы тоже хотим повторить и убедиться!
    Т.е. Если это какой-то мод и вы хотите сохранить его в тайне, может даже доя коммерческих интересов, -- это абсолютно нормально! Я всего-то прошу сказать: вот они шаги, или наоборот, публиковать не буду.

    Просто очень бы не хотелось, что бы это все скатилось в "правильно приготовленный" вариант который ни кто повторить и "приготовить" кроме автора не может.
    Я считаю, что это очень частая тема (чересчур) на веге.

  8. #1067
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Просто очень бы не хотелось, что бы это все скатилось в "правильно приготовленный" вариант который ни кто повторить и "приготовить" кроме автора не может.
    У Димы ЦАП не DAC9 в чистом виде, хотя в целом все почти один в один.
    И еще - по результатам прослушивания, я могу сказать, что то в шапке ветке тянет только лишь на HiFi и никак ни на Hi End.
    Если Илья не пришлет свой ЦАП или продаст кому-то в Москву и мы не услышим чего-то иного или сакрального, а пока это его личное мнение насчет оценок.
    Мой твик и Виктора звучат очень похоже.

    А пока так - нормальный ЦАП, не надо вокруг него ажиотажа.
    Остановитесь

  9. #1068
    Завсегдатай Аватар для Николай_87
    Регистрация
    10.05.2010
    Адрес
    Тюменская область ХМАО-Югра гор. Покачи.
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,104

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Чет немного не понял. Проводился слепой тест?
    Всё-таки лучше что-то сделать и пожалеть, чем ничего не сделать, а потом жалеть. My E-mail: proaudioacustic@gmail.com

  10. #1069
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Николай_87 Посмотреть сообщение
    Чет немного не понял. Проводился слепой тест?
    Это любимая тема некоторых.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=43801
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  11. #1070
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    На слепом тесте настаивали коллеги.
    Ничего плохого в нем нет, хотя тест был не совсем слепой, более гибридный.
    Почитал, что написал по ссылке Никитин- это его личное мнение, как одно из.
    В чем-то там тоже правда, но недель на прослушивание у нас не было
    После каждого аппарата, по результатам прослушивания описывали звучание аппарата и в целом и переходили к следующему, оценки практически совпадали, особых споров не было.
    Я еще раз убедился, что ест-но с наличием вкусовщины слышат все равно все одинаково.
    Последний раз редактировалось Fusion; 27.01.2015 в 09:32.

  12. #1071
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    там вроде и был цап SMSL AD1955,,,просто имею такой-же,.с небольшими доработками по питанию...честно говоря звук у него мутнячок,.сравнивали с промышленным Muse Model TWO на РСМ63р,и какойто Апрел Мюзик на АК4395, SMSL сливает обоим по детальности

    ---------- Сообщение добавлено 12.51 ---------- Предыдущее сообщение было 12.48 ----------

    а Muse Model TWO и Апрел Мюзик примерно на одном уровне..хотя тембрально звучат немного по разному

    ---------- Сообщение добавлено 12.56 ---------- Предыдущее сообщение было 12.51 ----------

    но эти цапы стоили в своё время около 2к$, поэтому китаёзу за 100 не так стыдно слить таким "монстрам"

  13. #1072
    Частый гость Аватар для 730user
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    цап SMSL AD1955,, SMSL сливает обоим по детальности
    но эти цапы стоили в своё время около 2к$, поэтому китаёзу за 100 не так стыдно слить таким "монстрам"
    На профильной ветке по смсл обсасывали - у него совсем нехорошо сделано питание. более новый аналогичный смсл санскрит на рсм1796 уже лучше по отзывам сравнивавших. ну и соответственно допустим миницап рсм1794+xmos еще лучше (там и питание лучше и сам цап и асинхронный модуль и передача на цап по i2s). миницап имею на руках. с операми лт1498+ора1612 вполне приятно звучит.
    непрогретый и на лме49720 звучал синтетично-ярко. теперь очень мягкий звук и нет никакой пластмассы как по Андронникову.

  14. #1073
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    был у меня и смсл санскрит на рсм1796,сравнивал со своим в стоковом виде оба...не впечатлил...мой даже по интереснее был..на рсм1796 звучал более упрощённо

  15. #1074
    Частый гость Аватар для 730user
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    был у меня и смсл санскрит на рсм1796,сравнивал со своим в стоковом виде оба...не впечатлил...мой даже по интереснее был..на рсм1796 звучал более упрощённо
    Меня при выборе при покупке поражала разница отзывов по 1794 - от пластмассы до очень мягкого аналогового звука. А в итоге действительно неплохой звук может выдать. И у почти всех кетайских сборщиков и заводов есть на них модели.
    Детальности по мне там хватает.

    Да. По питанию санскрит и смсл1955 не различаются.
    Последний раз редактировалось 730user; 27.01.2015 в 12:38.

  16. #1075
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    питание на обоих сделано хреново

    ---------- Сообщение добавлено 14.28 ---------- Предыдущее сообщение было 14.25 ----------

    а сам РСМ1792/4/5/6 многие отзываются о пластмассовом окрасе на верхах

  17. #1076
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    такой нигде не обсуждался,никто не видел? четырёхслойная плата...с виду всё прилично сделано
    http://ru.aliexpress.com/item/S9018-...244059542.html

  18. #1077
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    mr_RBG, В теме я уже писал про все изменения, если вам хочется сэкономить денег, поищите мои посты, даже схема фильтра есть и фото платы с обеих сторон. расписывать каждый этап заново мне лень.

    Спаял переходники под THS4061, голографичность инструментов на порядок выше чем у LME49710, так же сцена интересней строится. Так же у этой микросхемы Самый мощный и основательный басс, которые мне доводилось слышать. В целом звук более основательный, напористый. Больше слышно полезной составляющей записи. Рекомендую.

  19. #1078
    Новичок Аватар для Любитель Merlot
    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    andrey-m смотрите здесь:https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68180&page=2.LKS Audio ES9018 ранняя версия ,не Dual.

  20. #1079
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    THS4061, голографичность инструментов на порядок выше
    Отличный ОУ в звуке, только надо учитывать большие входные токи.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  21. #1080
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Любитель Merlot, спасибо..читаю

Страница 54 из 149 Первая ... 44525354555664 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •