Страница 13 из 149 Первая ... 3111213141523 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 2976

Тема: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ни для кого не секрет, что хороший звук начинается с источника, а последний как правило имеет неприятное количество цифр на ценнике. В последнее время многие посматривают в сторону Китая, хоть и сыскавшего дурную славу, но предлагающего уж очень вкусные девайсы по доступной цене.
    В этой ветке я расскажу об очень интересном экземпляре китайского аудиопрома, который справедливо просится стать в ряды высшей «цаполиги».

    AK4399 DAC9 (V1.2)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.JPG 
Просмотров:	7842 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	212633 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.JPG 
Просмотров:	5216 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	213205 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.JPG 
Просмотров:	5930 
Размер:	957.4 Кб 
ID:	212634 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06.JPG 
Просмотров:	5692 
Размер:	956.3 Кб 
ID:	212635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.JPG 
Просмотров:	5239 
Размер:	1,012.2 Кб 
ID:	212636


    Это уже шестой китайский цап, который я дорабатываю и второй DAC9, по которому и буду вести фотоотчёт в этой ветке.

    Начну с внешнего вида - всё достаточно неплохо, в целом на 4+ (по пятибальной). Пайка аккуратная, припой не крошится и не окислен. Некоторые детальки не помешает подравнять.

    На борту:
    - AK4399 цап;
    - WM8805 приемник;
    - PCM2706 USB так сказать транспорт;
    - OPA627 два одиночных операционника в выхлопе;

    По коаксиалу кушает все форматы PCM. По оптике должен тоже, проверял только 16bit/44100. По USB только 16bit/44100, 48000. Всё определяется автоматически, т.е. AK4399 работает в "Parallel Control Mode".

    -----------------------------------------------------------------------------
    Схема --- AK4399 DAC9.pdf --- какую удалось достать
    -----------------------------------------------------------------------------

    Итак перехожу к самому интересному – к модернизации (твику).


    1. Раздельное питание.

    В данной плате китайцы разделили питание на три группы (читаем «три обмотки» или «три трансформатора»), что хорошо. Но на плате распределение питаний мне не очень понравилось:
    - первая группа CON0 питает цифровую и аналоговую часть AK4399;
    - вторая группа CON1 питает выхлоп;
    - третья группа CON2 питает остальную часть цифры на плате;


    Особенно не понравилось то, что аналоговая и цифровая часть ЦАПа запитана от одного выпрямителя. Поэтому я оставил аналог на первой группе CON0 со своим выпрямителем и вторичкой, а цифровое питание пересадил через резистор 47Ом на третью группу CON2, которяя питает остальную цифру. Доработка получилась довольно не сложной. Нужно перерезать дорожку идущую от 3 ножки LM317 к стабилизатору AMS1085, который питает цифровую часть AK4399:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14.JPG 
Просмотров:	4971 
Размер:	211.1 Кб 
ID:	220714

    Далее с обратнои стороны платы нужно допаять резистор (10...47)Ом следующим образом:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.JPG 
Просмотров:	5248 
Размер:	664.3 Кб 
ID:	213204

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	7057 
Размер:	165.3 Кб 
ID:	220327

    Сильно не помешает добавить резистор перед емкостью в выпрямителе. У этого резистора аж три роли:
    - вторичная обмотка трансформатора не перегружается зарядными токами емкости выпрямителя;
    - диоды выпрямителя не плодят ВЧ помехи при переключении на "мягкой нагрузке";
    - образованный резистором и электролитом ФНЧ эффективно душит помехи из сети;

    Но еще лучше использовать резисторы во вторичных обмотках трансформаторов питания. Они выполняют ту же роль. А совместно с конденсаторами 1мкФ еще и роль дополнительных фильтров нижних частот, уменьшающих помехи из сети.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	trans.jpg 
Просмотров:	7144 
Размер:	143.6 Кб 
ID:	225216


    Так же рекомендую все электролиты в питании зашунтировать керамикой для поверхностного монтажа 0.1 - 0.68 мкФ.


    2. Аналоговое питание AK4399.

    Все знают, что выходной сигнал ЦАП формирует путём модуляции напряжения источника постоянного тока, т.е. блока питания. Поэтому качество этого сигнала напрямую зависит от качества питания. Эксперименты с AK4399 указали на очень сильную зависимость качества звучания от организации питания аналоговой части AK4399. Были опробованы некоторые типы интегральных стабилизаторов, но все они в той или иной степени вносили окрас в звук. Окончательный выбор остается за Вами,.. но есть способ максимально уменьшить негативное влияние стабилизатора. Этот способ - добавление RC цепочки между нагрузкой и стабилизатором. Возможно это не лучший вариант решения проблемы, но с посредственными стабилизаторами он дает значительный выигрыш. Номинал резистора цепочки нужно брать от 1 до 10 Ом, электролит – максимальной емкости и с минимальным ESR. При этом роль RC-цепочки двойная: во-первых он фильтрует питание уменьшая шумы, во-вторых отвязывает сложную нагрузку от "кривого" импеданса стабилизатора. Еще лучше применить RC-цепочеку для каждого из аналоговых питаний AK4399. Дополнительным плюсом этой схемы является развязка аналоговых питаний между собой. Возможная реализация данной схемы с минимальным вмешательством, которая показала себя очень хорошо:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4399 DAC9.jpg 
Просмотров:	9545 
Размер:	921.1 Кб 
ID:	220761


    При этом выпаиваются три ферритовые бусины в питании аналога AK4399 и вместо них запаиваются резисторы 2Х(1...10) Ом и 1Х20 Ом. Далее нужно выпаять 4Х10 мкФ и 4Х0.1 мкФ возле чипа, и запаять вместо двух крайних пленочных 0.1 мкФ два электролита максимальной емкости зашунтировав их с обратной стороны керамическими чипами (10...33)нФ.
    После данной доработки тип используемого стабилизатора не очень важен.

    Про дальнейшую модификацию аналогового питания, которая дала очень большой прирост в качестве звука DAC9 читаем с этого места.

    3. Выхлоп.

    Питается он от относительно простого параметрического стабилизатора на транзисторах, не склонного к возбуждению, что хорошо.
    Есть только один ньюанс: Особенности данной схемы таковы, что при разнице Uвх - Uвых < (7...9)В она не обеспечивает требуемую стабилизацию питания и ровный низкий импеданс в звуковой полосе. Это приводит к замыливанию звучания и искажению тонального балланса. Т.е., если у вас, например, на входе стабилизатора 19В, то выставлять напряжение на выходе нужно не более 11В.
    Небольшая доработка схемы позволяет значительно улучшить ее параметры. Нужно заменить конденсаторы С6А и С9А номиналом 220пФ на электролиты 100мкФ/25В. А так же изменить номиналы резисторов R5A и R10 с 1кОм на 220Ом.
    Эта доработка позволяет стабилизаторам выхлопа работать с большим коэффициентом стабилизации на нагрузке и в более широкой полосе. При этом тональный баланс выравнивается. Это хорошо слышно по уменьшению заметности сибилянтов на ВЧ и более плотному басу. Окончательное сравнение доработанного питания выявило его значительное приемущество перед вариантом с LM317/337 и MC7805CT/09CT. Лучше всего это слышно на средних частотах и особенно на женском вокале.

    Схема выхлопа выполнена в точности согласно даташиту. Правда в обеих моих платах китайцы почему то ошиблись с номиналом двух конденсаторов в фильтре (вместо 2.2нФ поставили 4.7нФ), тем самым исказив АЧХ ФНЧ. Конденсаторы подлежали замене.

    В ходе дальнейших экспериментов и анализа похожих схем, была найдена комбинация обвязки ОУ, при которой он полностью раскрывал потенциал ЦАП. Схема довольно критична к точности номиналов, поэтому для удобства они одинаковы, т.к. компоненты из одной партии как правило имеют меньший разброс номиналов. Да и при покупке меньше проблем, можно взять оптом . ФНЧ 2-го порядка оптимизирован по частоте среза и групповой задержке, а так же имеет малый поворот фазы в звуковой полосе.
    С выбором типа ОУ все не так однозначно. Практически все ОУ в той или иной степени "красят" звучание. Я остановился на довольно неплохих приборах LME49710. Но звучать без окраса они стали только после перевода в класс "А" (для этого нужно подтянуть выход ОУ к -15В или +15В через 1кОм).

    Номиналы на схеме: R = 5.1 кОм С = 150 пФ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выхлоп.jpg 
Просмотров:	4347 
Размер:	124.4 Кб 
ID:	237756


    АЧХ, ФЧХ и Групповая задержка имеют вид:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АФЧХ.jpg 
Просмотров:	3217 
Размер:	266.5 Кб 
ID:	237758

    С быстрыми ОУ лучше не экспериментировать, очень легко получить возбуд, а прироста качества в данном устройстве они не дадут. Но если все же хочется поэкспериментировать с таковыми, то будет полезна еще одна небольшая переделка: устранение "земляной петли". Для этого выпаиваются два конденсатора по 220пФ выходного ФНЧ, и запаиваются как показано на рисунке


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08.JPG 
Просмотров:	4437 
Размер:	166.9 Кб 
ID:	237757

    4. USB интерфейс.

    Стоковый USB интерфейс неплох и не требует установки драйверов, но не понимает форматы высокого разрешения HiRes. Да и по отзывам звучит несколько замыленно и упрощенно. Я попробовал предлагаемые китайцами платы USB на XMOS и СМ6631А для DAC9 (V1.2). Обе работали хорошо во всех режимах и оставили положительные впечатления по звучанию, которое стало более прозрачным и детальным. Рекомендовано к замене.

    5. Всякие мелочи.


    Остальные операции с данным ЦАПом я проводил просто потому, что так делать правильно. Но слышимых улучшений я уже не обнаруживал. Напишу тезисами что я сделал:
    - замена всех «синеньких» китайских якобы пленочных емкостей по всем питаниям ЦАПа на керамику (в некоторых местах чипы);
    - врезка резисторов 4.7…10 Ом по входам стабилизаторов (нужно следить, чтобы напряжение на входе стабилизатора не опустилось ниже допустимого);
    - увеличение емкостей электролитов по питаниям до максимально возможных (ограничено габаритами);
    - применение сетевого фильтра и возможно более качественных трансформаторов;
    Последний раз редактировалось ilya-volchek; 27.07.2015 в 01:42.

  2. #241
    Частый гость Аватар для lomonosoff
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek,Думаю 1N5819 будет достаточно.
    А сейчас какие стоят?Неужели хуже трехрублевых 1n5819?

  3. #242
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Купил жменьку 1N5819, завтра поставлю. Родные стоят 1N4007.

  4. #243
    Частый гость Аватар для lomonosoff
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek,А другой выхлоп никогда не думали замутить?Ламповый или на 6ти ОУ?

  5. #244
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Это уже будет не модернизация, а новое устройство. Да и смысла не вижу, ради чего, ради уменьшения на пару дБ КНИ? А лампы - это вообще смешно...

  6. #245
    Частый гость Аватар для lomonosoff
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek,Что за конденсаторы у вас в обвязке цапа и фильтров?

  7. #246
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от ilya-volchek Посмотреть сообщение
    Это уже будет не модернизация, а новое устройство. Да и смысла не вижу, ради чего, ради уменьшения на пару дБ КНИ? А лампы - это вообще смешно...
    Потому что Андронникову не по вкусу?) Соглашусь что такая переделка не стоит этого цапа.
    В звуке меня не устраивает окрас, как-будто проходные электролиты стоят. После всех переделок аппарат существенно лучше звучит, но по-прежнему самый худший из того что у меня имеется, обходит разве что полюбившуюся на этом форуме prodigy hd2.

  8. #247
    Частый гость Аватар для lomonosoff
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Furious_Dima, обходит разве что полюбившуюся на этом форуме prodigy hd2.
    У меня была асус стх доработанная а сейчас дуал,так он гараздо лучше.Ездил специально к чуваку на прослушку с его цапчиками на ES9018(по мотивам линкса) и таким http://www.diyinhk.com/shop/audio-ki...c-pcb-kit.html + http://www.diyinhk.com/shop/audio-ki...o-i2s-pcb.html Дуал понравился нам обоим больше всего.

    А у вас какие ещё устройства,что переигрывают этот цапчик?

  9. #248
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от lomonosoff Посмотреть сообщение
    Furious_Dima, обходит разве что полюбившуюся на этом форуме prodigy hd2.
    У меня была асус стх доработанная а сейчас дуал,так он гараздо лучше.Ездил специально к чуваку на прослушку с его цапчиками на ES9018(по мотивам линкса) и таким http://www.diyinhk.com/shop/audio-ki...c-pcb-kit.html + http://www.diyinhk.com/shop/audio-ki...o-i2s-pcb.html Дуал понравился нам обоим больше всего.

    А у вас какие ещё устройства,что переигрывают этот цапчик?
    В порядке возрастания, переделанные teac vrds 7, philips mission, винил roksan xerxes тонарм roksan tabriz zi, головы: goldring 1042 и benz-micro glider
    и всегда есть возможность сравнить с живыми инструментами в том числе духовыми и вокалом)

  10. #249
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Потому что Андронникову не по вкусу?)
    Furious_Dima, нет, не поэтому. Причин масса, если по простому, то лампы - это прошлое тысячелетие, а я не поддерживаю мнение некоторых о том, что технический прогресс идет не в том направлении и раньше делали лучше чем сейчас.

    PS: читаю вот про Ваше недовольство звуком китайца и не понимаю, может у Вас там косяк какой... выхлоп переделывали, номиналы как в первом посте? Окрас какого характера?

  11. #250
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek, Номиналы как в 1ом посте, операционники пробовал разные. Сколько я аппаратов на дельтасигме слышал ни один не впечатлил, даже из хвалёных и дорогущих. может по этому? Звук для моего мозга в корне не верный.

    Offтопик:
    Кстати по-моему ещё ни один человек, кроме самого Андронникова не сказал что его новые аппараты лучше старых.

  12. #251
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Сколько я аппаратов на дельтасигме слышал ни один не впечатлил, даже из хвалёных и дорогущих. может по этому? Звук для моего мозга в корне не верный.
    Думаю причина именно в особенностях восприятия.


    Offтопик:
    Да многие говорят, что раньше и девки краше и трава зеленее были. Это все комплексы и старческий консерватизм.

  13. #252
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek, Ещё ни один из гостей при сравнении лоб в лоб не предпочёл дельтасигму.
    Ни кто не разводил плату под dsd? Слушал dsd128 to pcm в фубаре 385khz, на приличный винил похоже, но с окрасом и всеми недостатками этого цапа.

  14. #253
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi


    Offтопик:
    Furious_Dima, при таком богатом отрицательном опыте прослушки крутых дельтасигм не понятно Ваше решение связаться с китаезой .


    ---------- Сообщение добавлено 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было 22:32 ----------
    По теме. Кажется я наконец услышал как должен звучать AK4399!


    Игры с интегральными стабилизаторами LM317 и LT1085 не увенчались успехом. Грязь от них можно убрать только ФНЧ с номиналами примерно 5...10 Ом и 2200...10000 мкФ. При этом звук становится мягким, неискаженным, сцена проваливается в глубину, но сильно теряется динамика, мидбас размазывается, а бас подгуживает.
    Пробовал без стабилизации - ко всему букету недостатков прибавилась плоская сцена (похожие симптомы были и в экспериментах с выхлопом). Короче я понял, что стаб нужно выкидывать и мудрить свою схему стабилизации, прчем скорее всего на дискретных элементах, т.к. проверенных интегральников под рукой нету...
    И тут меня осенило простое решение. Ведь в выхлопе стоит дубовый (читай устойчивый) транзисторный стабилизатор.
    Делов на пару минут: выставляю подстроечниками питание выхлопа +-5В и соеденяю перемычкой аналоговое питание AK4399 с +5В выхлопа.

    Включаю... и вот оно счастье! Все на месте - и динамика, и ровненький тональный балланс, и глубочайшая сцена, без окраса и искажений.
    После нескольких часов прослушки заметил, что движок громкости значительно выше, чем обычно. Это косвенно говорит об уменьшении искажений.

    Кстати сам по себе нарисовался простейший вариант твика данной платы, + экономия на крутом стабе и трансформаторе.

    Ну а для крутого варианта теперь стоит задача в поиске схемного решения стабилизатора для аналога AK4399. Пока рассматриваю варианты:
    - стабилитрон;
    - простейший параметрический стабилизатор на "рассыпухе";
    - более сложный на ОУ + малошумящая опора;
    - интегральник с хорошими параметрами;

    С интересом выслушаю сторонние предложения.

  15. #254
    Частый гость Аватар для lomonosoff
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek,Ну а что думаете про такие регуляторы,имеет смысл их мастырить,ведь пин не совместимы.

    http://www.ebay.com/itm/390922499155

    http://www.diyinhk.com/shop/audio-ki...-1215v-1a.html

    http://www.newclassd.com/index.php?page=70&hv=1

    Либо попроще,заменив lm-lt и установив электролиты нужного качества и наминалов.

    http://t-b.ru.com/catalog/product/93.../#.VCiLNj8VHl8
    Последний раз редактировалось lomonosoff; 29.09.2014 в 02:33.

  16. #255
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    lomonosoff, с 317 и 1086 связываться уже совсем не хочется.
    А вот вот этот вариант интересный http://www.ebay.com/itm/390922499155 только цену китайцы заломали... То, что пин не совместимые не страшно, переделать не сложно.
    Самый толковый вариант по второй ссылке, но он и самый дорогой. Там +-15, для выхлопа самое оно, только наверное слишком избыточно.

    Какие еще варианты будут?

  17. #256
    Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Адрес
    Ukraina
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    А что мешает сделать стаб как в Арпеджио?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARPMKI.jpg 
Просмотров:	919 
Размер:	170.5 Кб 
ID:	218881  

  18. #257
    Частый гость Аватар для 730user
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

  19. #258
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi


    Offтопик:
    ilya-volchek, цап я купил для человека, который начинает свой путь в хай фае) Собственно мне тоже стал интересен вопрос звука с компа, почему бы и нет, за приемлемые деньги. Если из этого можно что-то приличное сделать то и себе возьму.


    В идеале питание делать на ОУ. если кто сделает приобрёл бы платку)

  20. #259
    Частый гость Аватар для lomonosoff
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Кто-то может обьяснить применение таких трансформаторов в цапе:
    http://t-b.ru.com/catalog/product/39.../#.VCknZz8VHl8
    http://t-b.ru.com/catalog/product/38.../#.VCknYz8VHl8

  21. #260
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ну понеслась... Сбавьте обороты, просто забить в поиск слово "стабилизатор" - это одно дело, а вот определиться с концепцией, оптимальной для данного случая - это другое. Необходима простота и повторяемость. Делать новое устройство из платы не хочеися, поэтому задача состоит во внедрении небольшой платки на место стабилизатора. Как уже говорил, пока лучше варианта, чем http://www.ebay.com/itm/390922499155 не придумал.





    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    В идеале питание делать на ОУ. если кто сделает приобрёл бы платку)
    Это самое крутое решение и не очень дорогое, но требует солидного вмешательства рук. Может со временем к этому и дотопаю, а пока начну с обычного стабилитрона. Если результат порадует, на этом и остановлюсь.

Страница 13 из 149 Первая ... 3111213141523 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •