VISATON PORTRAIT- первая попытка собрать акустику самостоятельное (а начиналось всё с биполяров)

[gfyz]

Здравствуйте!

Очень прошу не пинать за не знание вопроса, темой заинтересовался несколько дней назад, и ещё словарным запасом для гугла, для получения правильных ответов, не овладел.

есть желание собрать дипольные и биполярные колонки для установки на тылы в составе домашнего кинотеатра. (т.к. диван стоит в плотную к стене и отодвинуть не представляется возможным)
но гугление ни как не выдаёт нужную принципиальную схему корпуса для такой акустики.

кроме того что корпус должен быть похож на трапецию.

(может в этой трапеции 2 "отдельных" колонки встроено только электрически они как то хитро соединены?)

так же подскажите на что обратить внимание при выборе динамиков в такую акустику.

тылы собираются исключительно для кино (музыку практически не слушаю)

Спасибо большое за понимание!

П.С.
сейчас ДК состоит из
ресивера
Pioneer sc-lx56
фронты Heco victa prime 702
центр heco victa Center 102

П.П.С.
понимаю что процесс будет довольно долгий и проще купить уже готовую акстику, но хочется попробовать свои силы в новом для меня деле!

[gfyz]

подскажите пожалуйста, а то у меня какая то ахинея получается! =(
взял параметры динамика SW263WA01-01
вбил в программу basebox 6 pro
а она выдаёт что оптимальный внутренний литраж ЗЯ 10,5литров! для Qts 0,707


фигня какая то вроде! судя по его физическим размерам, этот динамик сам еле еле туда влезет!

подскажите как рассчитать правильно?

[Zork1]

Qms не правильно ввели.А так по заводским параметрам объем заниженный и будет.Купите динамик, замерьте и тогда рассчитывайте.Под те динамики что были у меня объем я уже писал.

[gfyz]

Vinni,
начал прорабатывать закупку материалов и пр. для сборки этих "портретов"!
в связи с этим пару вопросов:
1. в инструкции по сборке написано что нужно собирать из 10мм фанеры или МДФ, ведь ни чего страшного с точки зрения акустики не будет если сделаю заднюю стенку 25мм-30мм.
для того что бы встроить акустический разъём и проштробить штробу для акустического кабеля в задней стенке фрезером? понимаю что толщина итогового изделия увеличится считай на половину, но как мне кажется с таким
2. в оригинальной конструкции сделано 3 маленьких отверстия и одно большое, на сквозь прямо внутрь шкафа, два для крепежа на стену и одно для вывода акустического провода и большое для магнита СЧ/НЧ динамика. если их не будет это же не критично? судя по инструкции они всё равно закрываются либо демпфирующим материалом, либо (в случае с отверстием за динамиком) прислоняются к стене. или эти отверстия в своём роде являются фазоинвертором и они обязаны быть? что врятли. т.к. корпус вроде как ЗЯ типа.
3. где можно достать комплектующие для кроссовера в россии? скажем если я приду в какой нибудь чип и дип с этой схемой, меня поймут что мне надо?

Спасибо!

[Vinni]

если сделаю заднюю стенку 25мм-30мм

Тогда весь смысл этих АС теряется.
АС торчащие за спинку дивана, будут напоминать о себе шишками на голове.
У людей есть привычка, потягиваться, забрасывать руки на спинку дивана, чесать затылок, стелить постель махая одеялами и подушками. Все эти действия приведут, как я писал выше, к рваным отверстиям в стене, вместо АС.
Сделайте акустические клеммы снизу, провод вниз, прямо за диван. И не надо ничего штробить.
Далее, форма АС имеет значение, от неё зависит форма АЧХ. Более того, данная конкретная АС была измеряна в безэховой камере и по этим измерениям сделали кроссовер. И я уверен, что измеряли на стене.
Следующее. У АС имеется диаграмма направленности. Основная "струя" звука, даже в таком плоском решении идёт мимо ушей. А вы хотите сделать ещё хуже.
Пока совсем не понимаете, что делаете, придерживайтесь девиза технарей бывшего СССР:-"Делай по чертежу - не будет п...жу".

Я вам советовал - изучите вопрос комплектации.
VISATON продаёт полностью набор. В него входит всё кроме корпуса. Все провода, демпфирующий материал и конечно динамики и собранный кроссовер. Я бы на вашем месте купил его в AVC.
Набор (Kit) емеет конкретный артиткул Art. No. 5951
Покупая в рассыпную, для данного проекта, экономия микроскопическая.

Не придумывайте себе проблем, лучше подберите аудиоткань под интерьер.

[gfyz]

Vinni,

Есть такой девиз у техников бывшего СССР:-"Делай по чертежу - не будет п...жу".

=)))
хороший девиз! прислушаемся к нему и не будем выдумывать лишнего! (но всё равно не понятна, нафига отверстие за СЧ\НЧ динамиком!

в аудиомании оба динамика и пакет визатоновского демпфирующего материала укладывается в 1650р.
(и на один комлект всё вроде в наличии есть) заказал 2 комплекта, посмотрим что ответят.
осталось только с кроссовером что нибудь придумать.
в АВЦ нету в наличии ничего =(

запросил на всякий случай и у них. сказали срок поставки 2 месяца. либо комплект либо кроссовер.


в любом случае нужно предусмотреть обходные варианты.
поэтому построение кроссовера по схеме из подручных материалов остаётся открытым!

[Vinni]

поэтому построение кроссовера по схеме из подручных материалов остаётся открытым!

Отверстие под магнит. И, скорее всего, в набор входит какая либо гадость, уплотняющая щель между магнитом и отверстием.

Посмотрите внимательно схему. Там указан не только номинал, но и тип комплектации, который однозначно определяет конкретный резистор или катушку.

Закажите кроссовер целиком, ничего не сэкономите, комплектация кроссовера стоит денег. Но в принципе кроссовер простой, и при желании можно подобрать рассыпуху.
А пока комплект будет "ходить", займитесь сабвуфером или задними боковыми. Они гораздо важней, чем кажется.

К стати по чертежу, внизу есть отверстие под провод. Т.е. в оригинале немцы клеммы не используют. Что в данном случае оправдано.

[gfyz]

Vinni,
заказал 4ре динамика и демпфирующий материал.
в принципе сказали что будут чуть ли не на этой неделе.

в связи с этим у меня вопрос, как этот демпфирующий материал крепить?
в инструкции как сто сказано странно.
типа эти брусочки имеют решающее значение.
их приклеиваете к задней стенке, а к передней не надо для того что бы закрепить демпфирующий материал.
т.е. получается что демпифрующий материал крепится к передней стенке?
или как?


П.С.
может создать новую тему по сборке этих портретов что бы народ не путать диполями биполями?

[Vinni]

Не важно где он крепится, главное как распределяется в пространстве. Равномерно заполните ас, но оставляя возле НЧ пространство. Чтобы материал не попал в диффузор в процессе эксплуатации.
Брусочки имеют важное значение для жесткости конструкции.
Если вы всё склеите, то не будет доступа в АС.
Если прилепите демпфер на переднюю стенку, то возможно попадание его под бруски, будут проблемы со сборкой.
Я бы фильтр, демпфер и питающий кабель закрепил на задней стенке, а на передней только динамики.

---------- Сообщение добавлено 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было 14:52 ----------

Информация

KLANG+TON 2005-02.pdf

---------- Сообщение добавлено 15:22 ---------- Предыдущее сообщение было 15:11 ----------

может создать новую тему по сборке этих портретов что бы народ не путать диполями биполями?

Переименуйте эту. Редактировать 1 пост -> расширенный режим -> меняете название.

[gfyz]

Vinni,
Спасибо за pdf такого ещё в коллекции у меня нету про эту акустику.
название темы поменял.
балкон на котором будет всё это хозяйство собираться в порядок привел.

Теперь нужно обрасти хотя бы минимальным инструментом. На сколько я понял из того чего у меня нету пока нужно только 2 вещи
струбцины и фрезер.
Фрезер найдём. А вот струбцины нужно покупать. В связи с этим вопрос!
Лучше купить штуки 4 но больших скажем см на 650. Или маленькие тоже нужны? В Оби видел чугунные по 650р. Как раз сантиметров 60 с чем то.

[Vinni]

Вам сюдой

[Radian]

День добрый!
Можно по технологии изготовления еще почитать эту книжку: http://baseacoustica.ru/dopolnitelno...-startdown/30/

А так, можете взять пример с раздолбая (т.е. с меня): мне для сборки 165-литровых корпусов для сабов понадобилось: электролобзик, циркулярка, шлифовалка, дрель, шуруповерт, 2 струбцины, правило малярное 1 метр... ну и фанера 20мм, клей, шурупы, болты под шестигранники, "забивные гайки", фурнитура (ручки, уголки, сетка, разъемы). Закупаться кучей инструмента (тем более профессионального) - совсем не обязательно! ;))
Разделение частот для 3-х полосной системы цифровым кроссовером - никаких пассивных фильтров в колонках не нужно (особенно актуально, если не умеешь нормально мотать катушки и нечем мерить и настраивать эти самые фильтры).
Насчет "встраиваемых" усилителей - предложений в инете масса и цена у них не очень кусачая.. (тут на форуме много хороших отзывов о Hypex UcD)

[voldemar72664]

Offтопик:
Под этот рес хорошую бы акустику и на тылы тоже
Не правда это всё что на тыл не важно что, очень даже как важно
Хорошее стерео это всё понятно но в 5,1 для настоящего эффекта тыл не должен уступать фронту ни по диапозону ни по качеству
И саб посерьёзней а лучше два
Но раз с супругой не поделить помещение что тут поделаешь,,,,,

[Flaesh]

Vinni, Э-эээ... Даже по картинке, на F3 приходим в область 120 Гц (и как там его ещё колбасить будет на переотражениях от задней стенки...). ?

какие отражения даже 7килогерцевой 5сантиметровой волны в корпусе 20 мм?

[Jazzer]

Flaesh, В корпусе глубиной 20 мм, на частоте 4300 будет стояк = явный горб на АЧХ. Потом второй поменьше на 8600 Гц, и на 17200 - третий, слабо различимый. Соответственно, лёгкий бумажный пятидюймовик будет и пропускать отражения, и сам трястись (модулировать др.частоты) начнёт. В самом чувствительном для слуха диапазоне (крикливо / орущий характер звучания). Оно нам надо?
Это если не заглушать заднюю стенку, стессно.

[RAFOS]

можете подсказать по электронике к сабу?
на сколько я понимаю к нему, так же нужен кроссовер и специальный сабвуферный усилитель?

http://stores.ebay.com/SpeakerAddict...late+amplifier

Некоторые модели только на 110V - внимательно читайте описание лота.

Продавец надежный, у меня с ним никаких проблем не было. Доставку лучше выбрать priority или express (ems).

[gfyz]

RAFOS,

подскажите один моментик, нафига в сабвуферах "клеммы для подключения акустики"?
к ним что можно ещё и акустику подключить как бы без ресивера?

или это входы? что бы он сам выбирал какие частоты играть?

[Flaesh]

нафига в сабвуферах "клеммы для подключения акустики"?

при наличии

ресивера
Pioneer sc-lx56

??))

[gfyz]

Flaesh,
да не я не собираюсь ни чего к сабу подключать
просто не понятно!
в инструкциях пишут. клеммы для подключения акустики! а вот нафига, ни чего не сказано!

[RAFOS]

Это высокоуровневый вход. На картинке по надписям все понятно должно быть.

[Vinni]

просто не понятно!

Потому, что есть усилители без сигнального (линейного) выхода на саб.
Представляете, кроме ресиверов есть какие-то там стереоусилители.
Вот для них приходится устраивать кроссовер внутри усилителя саба, чтобы разделить диапазон.
Т.е. встроенные в саб кроссовер выполняет те же функции, что и кроссовер в АС, формируя суб НЧ полосу.
А на АС подаётся сигнал с вычетом этой сабовой полосы.