Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
Добрый день уважаемые участники форума, требуется Ваша профессиональная помощь новичку!
Купил на ebay.com кит Aleph 5!
В процессе сборки возникло несколько вопросов, ответы на которые у продавца получить не удалось.
На фото выделены переменное сопротивление на 500 и постоянное на 220? Правильно я понимаю?
Переменным (VR=500) по всей видимости регулируется ток покоя, какой его выставлять и где его мерить?
В оригинальной схеме ток покоя вообще не регулируется или я что то не правильно
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
невозможно открыть картинки. максимальный ток задается у Алефа токоограничивающими резисторами у выходников.
у алеф 1.2 - 3 - 5 - ток покоя регулируется задается вот этим резиком:
---------- Сообщение добавлено 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было 11:12 ----------
еще - проверьте по схеме - где стоит переменное сопротивление 500Ом - по Вашим фоткам - сложно ответить - где оно - тем более их не получается увеличить.
если это стоит тут:
то им задается глубина модуляции источника тока.
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
Перепроверил вроде все открываются! А какой ток надо ставить и где мерить?
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
у меня - нет. при клике на картинку - появляется надпись
"Вложение не существует или не указан идентификатор (номер). Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией"
но не суть важно. по моей картинке - понятно уже.
ток покоя измеряется по напряжению на токоограничивающих резисторов и высчитывается по закону Ома
---------- Сообщение добавлено 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было 11:36 ----------
вот на одном из этих резисторов по 1ом
на нем замеряется напряжение. и высчитывается ток по закону ома для цепи
---------- Сообщение добавлено 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было 11:39 ----------
а какой ток покоя устанавливать - будет зависеть от импеданса нагрузки, желаемой мощности и глубины модуляции ит
---------- Сообщение добавлено 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было 11:41 ----------
при замере тока покоя - следует учитывать - что был измерен ток покоя только для одной пары выходников!
общий ток покоя будет равен сумме токов всех "пар" выходников
---------- Сообщение добавлено 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было 11:46 ----------
то есть умножить на 3
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
Внешняя ссылка на купленный кит http://www.ebay.com/itm/2-X-CLASS-A-...item3a8ed023db (так думаю откроется фото)!
.....соответственно про что спрашивал отмечено на плате как VR=500K и R14=220!
И все же для новичка попонятнее (популярнее желательно в цифрах) про ток покоя можно? Нагрузка 8Ом, мощность кита 60Вт (но думаю что 60 и не понадобится, к тому же с увеличением мощности увеличиваются требования к радиаторам!
Есть 2 радиатора размером 300*160*40, вот для них что бы усилитель запел а не сгорел?
З.Ы. Дико извиняюсь за отсутствие познаний в той области куда полез (но интерес берет свое, клон naim 140 собрал послушал, теперь хочется сравнит с чем-нибудь еще клонокитайским...а там глядишь за профи с форума что-нибудь повторю...)
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
ясно. спасибо за фотку. но хотелось бы видеть - обратную сторону платы - ибо мне совершенно не ясно какая деталь с какой там соединена. поэтому, что такое R14 и VR - по электрической схеме - не ясно - ибо на каждой схеме может быть своя последовательность нумерации элементов.
по поводу Алеф-ов - поясню так - это не совсем класс А - а немного эконом-А. и причем это однотактный усилитель а не двухтактный - поэтому ток покоя не просто "улучшает звук" - а определяет уровень отсечки выходного сигнала при превышении нагрузки - то есть будет "клипповать"
Нельсон Пасс - запатентовал идею - при которой можно ввести управление током покоя при превышении порога - в некотором пределе - что при перегрузке - источник тока даст еще больший ток покоя - что б не "заклиповало" - но не все дается просто - при этом увеличиваются искажения.
то есть в схеме Алеф - расчитывается так - "максимальный" ток покоя - задается токоограничивающими резисторами (скажем 5А, к примеру) - а резистор из первой картинки - снижает его до меньшего уровня (скажем 2А) - при провале импеданса у акустики 8ом - до 6-5Ом - тогда модуляция (заданная "зеленым" резиком) - поддаст "газку" по току (в пределах оговоренных 5А) - и за счет глубокой ООС на дифкаскаде - сохранит уровень выходной амплитуды на необходимом уровне.
60вт полезной нагрузки - это мегатопка! считайте сами - какой ток покоя будет - умножайте на питающее напряжение - напряжение и умножайте на число каналов - приблизительно столько тепла надо будет отвести.
модуляция - позволяет снизить без особых искажений - приблизительно на 25-35% - ток покоя - какой расчитывался при учете отсутствия модуляции
поэтому прикидывайте свои возможности по радиаторам - и готовность оплачивать столько электроэнергии.
для жилой квартиры - разумно остановиться на мощности 10-15Вт.
при токе покоя 2А и питающем напряжении +/-20В. можно обойтись одной парой выходников - при этом "желтенький" резик будет 0.22Ом
красненький - около 30кОм
зелененький - около 820Ом
и еще резик к динамику между оос и вк - что-то в районе 0.06Ом - 0.1Ом
при этом можно обойтись в качестве радиаторов - 4-мя промышленными охладителями
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
С обратной стороны смогу только вечером сфотографировать платы, заодно может подскажите что с имеющимся набором целесообразнее сделать)))Сообщение от alexcryke
...и запустить на макете с имеющимся питанием +-34V (60000мФ) на канал
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
для начала правильно спаять - строго по электрической схеме.
в ките - разве не прилагался листочек с принципиальной схемой? сфоткайте и его заодно - это упростит дело!
и лучше для первого раза - выходные транзисторы не впаивать на прямую на плату - а лучше через отрезки провода - ибо если выходники сгорят или что-либо еще - то замарно будет им три ножки выпаивать из металлизированных отверстий - а по одному проводку повыдергивать - не сложно.
а в дальнейшем, если заработает - то уже тогда - играть режимами - добиваясь наиболее подходящего для себя соотношения качество/энергопотребление.
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
для начала 3000 рэ
потом может и больше
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
Как и обещал выкладываю что есть....к сожалению никаких инструкций и пояснений от продавца не получил, на все вопросы один ответ - смотри схемы в интернете, кроме того он и комплектухи недокинул, жду вторую посылку, из того что пришло собрал см фото (выходники не впаивал, лежат в пакетике отдельно, впаяю через отрезки)
Какие будут у знатоков соображения??? кроме готовь рэ?
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
когда изуродуете и пожжёте всё окончательно - охотно приобрету обломки. Рублей за сто.
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
Что то для москвича вы больно жадный....и на деньги и на идеи....
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
Смотрите у Нельсона Пасса, там всё есть. Думайте, сравнивайте схемы, аккуратно паяйте и будет вам счастье!Как и обещал выкладываю что есть....к сожалению никаких инструкций и пояснений от продавца не получил, на все вопросы один ответ - смотри схемы в интернете, кроме того он и комплектухи недокинул, жду вторую посылку, из того что пришло собрал см фото (выходники не впаивал, лежат в пакетике отдельно, впаяю через отрезки)
Какие будут у знатоков соображения??? кроме готовь рэ?
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
Откуда столько агрессии? Лучше вообще ничего не писать, нежели такие посты преисполненные "добра".
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
massimo69, поищете по форуму. Тут были ветки по алефам. Эти усилители запускаются с полпинка, если всё правильно собрано. Все детали проверить на исправность (печатки тоже не помешает), мало ли что
Кто учится, с каждым днём увеличивает свои знания.Тот, кто знает, не говорит.Тот, кто говорит, не знает.-(C)Дао
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
...где вы "агрессию" увидели?
вот это -- вы хорошо видели?
профессиональную помощь я предложил. Что было дальше - сами посмотрите...
когда собирающий не может сам прочитать ни схему, ни даже эти ваши интернеты - чтобы понять, чем кончится такая затея, вовсе не обязательно иметь 30 лет практики, ждать ещё два десятка ролегов с ойпедека на ютюбег и т.д. Ну как всегда.
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
спасибо. посмотрел. качество снимков - не очень - слишком темный лак - местами не видно четко дорожек.
но по общему анализу - можно сказать так - VR и R14 - это одно и тоже. тут не надо паять и переменник и резик!
тут видимо - предоставляется выбор - либо припаять резистор 220кОм - и это будет жестко зафиксированный ток покоя, либо установить переменник - тем самым иметь возможность менять ток покоя. Вы напаяли не правильно - при параллельном соединении - общее сопротивление снижается и тем самым ток покоя будет ниже предполагаемого. то есть уберите резистор - и оставьте только переменник, или наоборот
в однотактных схемах - ток покоя должен быть равен току протекающему через нагрузку на максимальной мощности. ток нагрузки можно высчитать зная сопротивление нагрузки и максимальной мощности.
имея формулу P=UxI - заменяем U его выражением через U=IxR. то есть P=IxIxR - отсюда I=(корень из)P/R
тут следует отметить что в качестве R следует брать не номинальное сопротивление акустики - а его минимальное значение импеданса, либо в крайнем случае активное сопротивление акустики измеряемое омметром - которое будет ниже номинального приблизительно на 20%. то есть для 4ом - 3ом. для 8ом - 6ом
но при учете модуляции ИТ у Алеф - можно смело использовать значение 8ом - провалы до 6-5ом - компенсирует модуляция
собственно Нельсон Пасс так и насчитал 200Вт на 8Ом при токе покоя 5А - для Алеф1,2
---------- Сообщение добавлено 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было 12:35 ----------
massimo69, если есть возможность - сфоткайте по-четче место где стоит этот вр и р14 с обоих сторон.
а еще лучше - положить плату под сканер (если такой есть)
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
Спасибо alexcryke за исчерпывающие ответы и за вашу готовность помочь дилетанту! потихоньку приходит понимание!
Сделаю вечером обязательно!
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
покрупнее
Re: Требуется помощь в сборке усилителя по мотивам Aleph 5
да уж. китайцы лака не жалели. даже с хорошей фотографией не ясно - то ли это лак отсвечивает, то ли действительно разрыв дорожки. посмотрите внимательно - есть ли соединение между двумя пайками отмеченными на рисунке, либо там обрыв дорожек как нарисовано красными линиями. если обрыв - только оптический обман - то есть если обе красные линии соединяются - то значит все так и есть - как писал выше
Ваши права
Социальные закладки