Страница 1 из 20 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 383

Тема: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

  1. #1
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Приветствую всех!
    После экспериментов с разными вариантами оформления АС, пришел к довольно интересному решению.
    Вот хочу поделится своими "наработками".
    Классический динамический излучатель (ГД) имеет проблемы излучения НЧ, очень низкий КПД, высокие искажения, все эти недостатки проявляются в «поршневом» режиме работы ГД. Выше перечисленные проблемы классически трактуется как «акустическое замыкание». В предложенном мной решении проблема рассматривается как «не эффективная работа поршня». В борьбе с «акустическим замыканием» применяется такие решения как: щит, открытый и закрытый ящик, закрытый ящик с фазоинвертором. Все перечисленные решения имеют общий смысл – изоляция фронтальной части диффузора от тыльной. В результате таких решений при работе ГД в «поршневом» режиме образуется разница давления с фронтальной и тыльной стороны диффузора и большая масса присоединенного воздуха к диффузору, что вызывает рост физических нагрузок на диффузор и как следствие рост искажений и падение КПД во всем диапазоне воспроизводимых частот.
    Я предлагаю простое решение проблемы «не эффективной работы поршня» - помещение поршня (диффузора) в "рабочий цилиндр" с применением воздушного «рабочего зазора» рис. 1 в результате получается равномерное распределение давления с фронтальной и тыльной стороны диффузора что снижает нагрузки и исключает резонансы по всей площади диффузора и виртуальное увеличение излучаемой площади S2, снижение линейных и нелинейных искажений. За счет воздушного «рабочего зазора» имеем сопряженные массы воздуха с фронтальной и тыльной стороны диффузора ГД (закон неразрывности струи Д.Бернулли). Величиной 1 и 2 воздушного «рабочего зазора» регулируется АЧХ в области НЧ.
    В результате: снижение искажений, увеличение КПД, расширение диапазона воспроизводимых частот, уменьшение размеров АС .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вариант 2 изл. в щите.png 
Просмотров:	4418 
Размер:	35.9 Кб 
ID:	212526


    5гдш-4 начинал от закрытого ящика в итоге получилось ...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-1-1ф.png 
Просмотров:	2916 
Размер:	669.2 Кб 
ID:	212581 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-1-1.png 
Просмотров:	1785 
Размер:	28.7 Кб 
ID:	212583

    Достались по случаю 2ГД-22 решил сделать АС к ТВ (в современных про звук чего то забывают)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2гд-22а.png 
Просмотров:	2617 
Размер:	539.1 Кб 
ID:	212584 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2гд-22сп.png 
Просмотров:	1691 
Размер:	8.8 Кб 
ID:	212586

    подключаю к ТВ в гнездо от наушников, но звук хорош.

    АС на трех 5ГДШ-4

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-1ф.png 
Просмотров:	2535 
Размер:	852.4 Кб 
ID:	212589 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-2ф.png 
Просмотров:	2682 
Размер:	744.1 Кб 
ID:	212590 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-с.png 
Просмотров:	1718 
Размер:	8.7 Кб 
ID:	212591 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-д.png 
Просмотров:	1362 
Размер:	25.0 Кб 
ID:	212593 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-в.png 
Просмотров:	1513 
Размер:	23.8 Кб 
ID:	212592



    АС Alphard HW1200 4Ом + 3 х 5ГДШ-4

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	27s27с.jpg 
Просмотров:	2093 
Размер:	61.9 Кб 
ID:	218598 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum1.png 
Просмотров:	1335 
Размер:	12.6 Кб 
ID:	218600 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	1120 
Размер:	50.3 Кб 
ID:	218601 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2.PNG 
Просмотров:	1093 
Размер:	43.9 Кб 
ID:	218603

    Все замеры с 1м.
    Сильно прошу не "пинать"
    Последний раз редактировалось anpir; 21.04.2015 в 23:47.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Ас мы и сами можем нафотографировать графики и желательно сравнительные с тем же ЗЯ например.

  3. #3
    Частый гость Аватар для Androids
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    39
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    В результате: снижение искажений, увеличение КПД, расширение диапазона воспроизводимых частот.
    на сколько? В сравнении скажем с "маленьким" щитом
    3-WC ? Нет, это не клозет на три кабинки... www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm

    АС, как женщины - каждая генерирует звуковые волны, но всем нам нравятся разные...

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для Peredelkin1
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    59
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Наверное уже есть патент - динамик в кольцевой дырке.

  5. #5
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Возможно, улучшение НИ появляется не из-за формы всей этой радости, но из-за крепления динамика. Крепили за магнит? Линквиц об этом писал - т.к. катушка/диффузор отталкиваются от магнита - то желательно крепить за него, исключая влияние корзинки на весь процесс.
    Music is art. Audio is engineering.

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    В Вашей конструкции возникнет «акустическое короткое замыкание» низкочастотных звуков выше резонансной частоты.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,089

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    anpir, идея интереса. но о каких искажениях идет речь? о выравнивании фазы в около-резонансной зоне?
    я правильно понимаю?
    если оформление - щит - то тогда нижняя граничная частота - определяется размерами щита? или меньшими?

  8. #8
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    В результате: снижение искажений, увеличение КПД, расширение диапазона воспроизводимых частот.
    ИМХО всё будет ровно наоборот. Поставив динамик в кольцевой зазор вы дали воздуху возможность перемещаться из области высокого давления в область низкого кратчайшим путём. В результате нагрузка на диффузор уменьшится, а ход его увеличится. Здравствуй, нелинейность подвеса и магнитного поля. Раз динамику легче двигать диффузор, то КПД его уменьшается, т.к. не происходит преобразования энергии в звуковое давление. Для повышения КПД напротив надо затруднять движение диффузора, как делают ставя динамик в рупор. Диапазон звуковых частот сузится из-за частичного АКЗ через кольцевой зазор на более высоких частотах, чем в щите без зазора.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,396

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от Peredelkin1 Посмотреть сообщение
    Наверное уже есть патент - динамик в кольцевой дырке.
    Наверное . Чего тут только нет, на этом форуме!
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=55521

  10. #10
    Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Наверное . Чего тут только нет, на этом форуме!
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=55521
    А вот такая конструкция вполне жизнеспособна. Очень эффективно применяется, и была опубликована в работах М.М. Эфрусси.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Графики АЧХ и гармоник будут? Причём, в сравнении с той же головкой в классическом оформлении (щит, ЗЯ, ФИ и т.п.) Желательно так же метод расчёта.

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Графики АЧХ и гармоник будут? Причём, в сравнении с той же головкой в классическом оформлении (щит, ЗЯ, ФИ и т.п.) Желательно так же метод расчёта.
    Очень я в этом сомневаюсь.

  13. #13
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    если оформление - щит - то тогда нижняя граничная частота - определяется размерами щита? или меньшими?
    Вроде, по ходу понял что не влияют. Хотя интересно было попробовать вмонтировать в стену.

    ---------- Сообщение добавлено 23:03 ---------- Предыдущее сообщение было 23:02 ----------


    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Наверное . Чего тут только нет, на этом форуме!
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=55521
    Это вариант фазоинвертора.

    ---------- Сообщение добавлено 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было 22:03 ----------


    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Поставив динамик в кольцевой зазор вы дали воздуху возможность перемещаться из области высокого давления в область низкого кратчайшим путём.
    Нет, воздух будет перемещаться с диффузором в одном направлении.

    ---------- Сообщение добавлено 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было 22:23 ----------


    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Диапазон звуковых частот сузится из-за частичного АКЗ через кольцевой зазор на более высоких частотах, чем в щите без зазора.
    Если так рассуждать, то мы сидели бы всегда в полной тишине

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Бог с ними, с графиками... По какому приципу выбирается геометрия: величина зазора, заглубление динамика? Какие динамики могут работать в этом варианте?

  15. #15
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Бог с ними, с графиками... По какому приципу выбирается геометрия: величина зазора, заглубление динамика? Какие динамики могут работать в этом варианте?
    Опытным путем. У меня нет в распоряжении лаборатории что бы вывести какие то закономерности, только столярный цех .
    Зазор во всех моих АС получился 4мм (2ГД-22 3мм), глубины с тыльной стороны достаточно равной высоте ГД, с фронта .... чем больше тем лучше, в виде рупора, но зазор по кромке ГД - как можно ближе к диффузору, ну я так думаю.
    Нужно пробовать.

  16. #16
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Опытным путем. У меня нет в распоряжении лаборатории что бы вывести какие то закономерности, только столярный цех .
    Зазор во всех моих АС получился 4мм (2ГД-22 3мм), глубины с тыльной стороны достаточно равной высоте ГД, с фронта .... чем больше тем лучше, в виде рупора, но зазор по кромке ГД - как можно ближе к диффузору, ну я так думаю.
    Нужно пробовать.
    Головки с какими параметрами оптимальны для данного оформления?
    Какова чувствительность головки в данном оформлении и какая нижняя граничная рабочая частота ?
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  17. #17
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Головки с какими параметрами оптимальны для данного оформления?
    Это по сути открытое оформление.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Какова чувствительность головки в данном оформлении и какая нижняя граничная рабочая частота ?
    Чувствительность головки, завтра попробую сравнить 3х5ГДШ и 1А-20 в большом рупоре.
    Чувствительность - максимальное давление при 1Вт, максимальное давление - максимальное ускорение, ускорение зависит от массы диффузора и "мотора", а масса диффузора это не только кол-во бумаги и цветмета, а так же прицепленная АО масса и сопротивление воздуха (а он не такой уж "мягкий и пушистый")+ резонансы, в данном случае все сводится к минимуму.
    Низ , ну наверно зависит от ГД ..... А вообще он "чистый и быстрый", не хватает привычных искажений ....
    Последний раз редактировалось anpir; 02.07.2014 в 01:08.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,856

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Подобное оформление как то на http://igolkin.com/forum обсуждали ...
    Было бы интересно промерить нелинейные искажения в режиме с открытым зазором и закрытым (можно паралоном/ватой закрыть). Ну и бурсты в этих двух режимах сравнить..

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    А вообще он "чистый и быстрый", не хватает привычных искажений ....

  19. #19
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Нет, воздух будет перемещаться с диффузором в одном направлении.
    Вы ошибаетесь. Это противоречит законам физики и здравому смыслу.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	abc.png 
Просмотров:	591 
Размер:	3.8 Кб 
ID:	212608
    Когда поршень-диффузор движется влево, он перед собой создаёт зону сжатия, а позади зону разрежения. При этом направление течения в зазоре будет обратным основному потоку. Когда в цилиндрах двигателя изношены уплотнительные кольца, то степень сжатия падает из-за перетекания в зазоре в направлении противоположному движению поршня. Однако ваша ошибка не снижает любопытность самой идеи. Возможно, на звуке ваше решение действительно сказывается положительно. Ведь существуют энтузиасты, которые слушают динамики вообще без оформления. http://reanimator-h.narod.ru/pic/00piramid.jpg

  20. #20
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Вы ошибаетесь. Это противоречит законам физики и здравому смыслу.
    Если так, то да
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	193949.thumb.png 
Просмотров:	1490 
Размер:	12.3 Кб 
ID:	212610

    Как Вы нарисовали, то самолеты бы не летали, пульверизатор не красил, вентилятор не дул .... закон неразрывности струи.

Страница 1 из 20 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •