Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Регулятор уровня выходного сигнала

  1. #1
    Hate cookies
    Автор темы
    Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    Вопрос Регулятор уровня выходного сигнала

    Собственно имеется дека Sony MDS-JA30ES в качестве ЦАПа. На выходе пред с уровнем выходного сигнала 2 вольт. Однако не всегда требуется такой большой сигнал. Нужен совет - как грамотнее присобачить потенциометр(в самой деке уже есть неиспользуемый на 20 кОм) в схему для регулировки выхода. Как банальный аттенюатор на выходе схемы не интересно. Пока только есть идея включить его последовательно с R556
    И да, по номиналу потенциометр могу поставить любой другой, а также по количеству секций
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Reg.png 
Просмотров:	487 
Размер:	154.9 Кб 
ID:	211810   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Reg2.png 
Просмотров:	486 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	211811  
    Последний раз редактировалось abonent007; 20.06.2014 в 16:07.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Пока только есть идея включить его последовательно с R556
    Нельзя. Нарушите работу фильтра.
    Вообще, идея неправильная - лучше регулируйте на входе приёмника сигнала.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  3. #3
    Hate cookies
    Автор темы
    Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Вообще, идея неправильная
    Короче глупость
    Я так понял эти каскады лучше не трогать вообще. А излишки общего усиления тракта отрегулировать в цепях ОС УМЗЧ

    лучше регулируйте на входе приёмника сигнала
    Ну оно всегда так и бывает, хотя регулятор громкости на входе "приёмника сигнала"- УМЗЧ обычно используется максимум на пол оборота из-за слишком большого усиления собственно УМЗЧ. Источники с выходным сигналом 0,25-0,5 вольт, типа кассетников и фонокорректоров, на которые по старинке и расчитаны большинство УМЗЧ, лично мне не интересны
    Последний раз редактировалось abonent007; 21.06.2014 в 06:39.

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Ну оно всегда так и бывает, хотя регулятор громкости на входе "приёмника сигнала"- УМЗЧ обычно используется максимум на пол оборота из-за слишком большого усиления собственно УМЗЧ. Источники с выходным сигналом 0,25-0,5 вольт,
    Ну так запаяй два резистора на входе усилителя, или даже один, перед РГ.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Hate cookies
    Автор темы
    Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну так запаяй два резистора на входе усилителя
    Имхо это не есть гуд иметь в цепи сигнала последовательные 50-100 кОм. Хорошо ещё Соня делала УМЗЧ готовые работать без преда, и можно там ОС подкрутить для дополнительного снижения усиления. Другие оконечники несмотря на заявленную чувствительность в 1 вольт, без предварительного усилителя не выдают номинальную мощность даже от источника с 2-мя вольтами, и ваще фигня получается когда совсем без преда
    Последний раз редактировалось abonent007; 21.06.2014 в 17:55.

  6. #6
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Имхо это не есть гуд иметь в цепи сигнала последовательные 50-100 кОм.
    А там что, регулятор громкости 100 килоом? Так выкинь его, и поставь нормальный, 10-20к.
    С РГ в 100к хорошего звука все равно не будет. 50 - еще так себе, погранично, 20-25к - максимум, когда еще более-менее нормально.

    Но если ставить не один резистор последовательно, а два, делителем, то из можно (а точнее - нужно) ставить существенно меньше чем сопротивление РГ, который есть нагрузка делителя.

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Хорошо ещё Соня делала УМЗЧ готовые работать без преда, и можно там ОС подкрутить для дополнительного снижения усиления.
    Вот не надо этого делать. Усилители у Сони конечно гавно (как и почти вся остальная бытовая звукотехника), но все же не настолько, чтобы там лазить на уровне "подкрутить ОС".
    Делали эти усилители все же инженеры, а не радиолюбители *).

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Другие оконечники несмотря на заявленную чувствительность в 1 вольт, без предварительного усилителя не выдают номинальную мощность даже от источника с 2-мя вольтами, и ваще фигня получается когда совсем без преда
    Никогда не юзал никаких "предов" и не понимаю зачем они нужны. Если усилитель с чувтсвтительностью 1в не выдает номинальную мощность от источника с номинальным напряжением в 1в, то это значит одно из трех:


    1. усилитель или источник не исправен,
    2. в усилителе или источнике, уже поковырялся какой-то радиолюбитель,
    3. ты что-то не правильно прочитал, или не правильно понял что написано в ТУ на усилитель и/или источник.


    Ну может быть еще, что ты постоянно ставишь записи сильно заниженным уровнем.

    _________
    * - ругательство.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #7
    Hate cookies
    Автор темы
    Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А там что, регулятор громкости 100 килоом?
    Да, вероятно из-за высокого входного сопротивления. Похоже что в этом случае "всё же инженеры" думали сколько ставить. Хотя есть идея, уже и заказал на ебее 4-х секционный регулятор 100 кОм, и думаю поставить по две секции паралельно на каждый канал - общее сопротивление будет 50 кОм, а идентичность регулировки по каналам должна улучшится

    чтобы там лазить на уровне "подкрутить ОС".
    Делали эти усилители все же инженеры
    С этим у Сонек без проблем. Например "полный" FA7ES отличается от "оконечника" N90ES единственным номиналом резистора в ОС. Никакого преда у FA7ES нету


    Если усилитель с чувтсвтительностью 1в не выдает номинальную мощность от источника с номинальным напряжением в 1в, то это значит одно из трех
    А ещё бывает недостаточно высокое входное сопротивление оконечника, для чего собственно и приходится во многих случаях юзать пред. Но это кому как повезёт с конкретной схемой усилителя, и что там было на уме у разработчиков

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Хотя есть идея, уже и заказал на ебее 4-х секционный регулятор 100 кОм, и думаю поставить по две секции паралельно на каждый канал - общее сопротивление будет 50 кОм, а идентичность регулировки по каналам должна улучшится
    Не улучшиться.
    И зачем было заказыать такой, на е-бее есть прекрасные дискретный регуляторы на 10к и 20к, лучше всех альпсов.
    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    А ещё бывает недостаточно высокое входное сопротивление оконечника,
    Такого практичеки не бывает. Это же какое оно должно быть "низкое", чтобы садило источник, 50 ом?! Даже 1-2к ничего не посадят (хотя у многих источником на такую нагрузку вырастут искажения, но сам сигнал сильно не просядет).
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Hate cookies
    Автор темы
    Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    И зачем было заказыать такой, на е-бее есть прекрасные дискретный регуляторы на 10к и 20к, лучше всех альпсов
    Ну вобщето там регулировка с моторчиком с пульта. А до 10-20 с сотни сразу понижать как-то не решился, не знаю как он себя поведёт, это надо эксперементировать


    Это же какое оно должно быть "низкое", чтобы садило источник
    А вот хз. Был раньше Pioneer A702R(кстати регулятор там с завода 20 кОм). Пробовал выкинуть с него пред - играет тихо, и главное появился какой-то шорох при регулировке. С предом никаких шорохов не наблюдается, но громкость дурная прёт уже на четверти оборота. Ещё валяется старый самодельный оконечник, вероятно собран с журнала Радио, тоже тихо играет без преда, хотя чувствительность там везде была 1 вольт

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Ну вобщето там регулировка с моторчиком с пульта.
    Ааа, с этим сложнее, но на 50к навалом, 20к - реже, но попадаются.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Hate cookies
    Автор темы
    Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    но на 50к навалом, 20к - реже, но попадаются
    Как вариант, можно ещё поискать 6-секционный на 100 кОм, с паралельным соединением получится 33 кОм

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала


    Offтопик:
    А что с автоматикой переключения сеток частот? Есть новости?

  13. #13
    Hate cookies
    Автор темы
    Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала


    Offтопик:
    Turbo_man, неа, ещё не всё пришло с ебея

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Короче глупость
    Я так понял эти каскады лучше не трогать вообще.
    Ну если всё-таки очень хочется, то можно сделать такой себе доморощенный вариант: на выходе Соньки поставить качественный переменник 600 ом или около того, а последний в тракте опер заменить на более приличный, рассчитанный на работу с такой нагрузкой (ЛМ4562, например). Получите и регулировку уровня, и приемлемое вых. сопротивление до 200 ом (вместе с R578, уменьшив его до 51 0ма, например).
    Но регулировать на входе приёмника всё-равно лучше.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  15. #15
    Hate cookies
    Автор темы
    Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    jett, а как прокоментируете выходной каскад в ХА7ES на мощных полевиках? Оно даёт какое-то преимущество в плане уменьшения выходного сопротивления?
    Собственно для снижения уровня сигнала в деке имеется и регулятор "по цифре" ещё до ЦАПа, тем более что большинство фонограмм записаны с избыточным уровнем
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CDP-XA7ES.jpg 
Просмотров:	185 
Размер:	125.8 Кб 
ID:	212080  
    Последний раз редактировалось abonent007; 25.06.2014 в 06:39.

  16. #16
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    и регулятор "по цифре" ещё до ЦАПа,
    Вот этим как раз пользоваться не надо.
    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    тем более что большинство фонограмм записаны с избыточным уровнем
    С точностью до наоборот - большинство фонограмм записано с пониженным уровнем, не номировано под 0дБ.
    А громче кажутся некоторый фонограммы, из-за введенной компрессии. Но это чисто слуховое восприятие. Амплитуда там невысока.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #17
    Hate cookies
    Автор темы
    Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    С точностью до наоборот - большинство фонограмм записано с пониженным уровнем
    Хм, мне так не показалось, во многих фонограммах плотно упирается в "0", и тогда с бассами может быть перегруз(оно и слышно). А в деке регулировка уровня по цифре в достаточно большом диапазоне от -60 dB, и с пульта там шаг по 0,1 dB. В т.ч. можно конечно уровень поднять и выше ноля до +12 dB, но потом начинаются явно слышимые искажения. Я обычно ставлю -3,3 dB, особенно когда некоторые инет-станции любят повыше задрать

  18. #18
    Hate cookies
    Автор темы
    Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Регулятор уровня выходного сигнала

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вот этим как раз пользоваться не надо
    Ну оно как, это не тот ЦАП у которого там резистивные матрицы, и критично к уровню сигнала. Сонька чем и хороша, даже при уровне по цифре -110dB воспроизводит абсолютно без искажений

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    а последний в тракте опер заменить на более приличный, рассчитанный на работу с такой нагрузкой
    А вобще с чего решили что тот "последний в тракте опер" не рассчитан на низкоомную нагрузку?
    NJM2114D очень хорошая микруха, как по шумам, так и по нагрузке, получше всяких там ОРА2132 или 2604. Я щяс на линейный выход подрубаю наушники 16 Ом, и легко их раскачивает. Правда на выходе после опера стоят два резистора по 100 Ом последовательно, но если один убрать, то громкости на уши получается с запасом. И оно абсолютно нисколько не шунтирует с одновременным подключением к усилителю мощности. А вот громкость для наушников пока регулирую цифровым регулятором в составе SRC на входе ЦАПа.


    зы. Мне кажеться с таким раскладом можно смело уменьшать номинал РГ на входе УМЗЧ раз так в десять
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось abonent007; 01.01.2015 в 20:37.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •