Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Усилитель для осцилографа

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Усилитель для осцилографа

    Насколько реально сделать в домашних условиях усилитель для осцилографа с полосой 100-200 МГц для наблюдения синалов с амплитудой в микровольты?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Ну если страшно упираться, то можно. Но по-хорошему такие сигналы спектроанализатором смотрят. Больше видно.

    Проблема - получить от усилителя приемлемый шум при высоком входном сопротивлении, да во всей полосе и при усилении 60дБ. Просто для оценки: хороший связной приемник в полосе 3кГц имеет чувствительность 0,1 мкВ при С\Ш 10дБ. Шум резистора 50 Ом при 20 градусах -174дБмВт в полосе 1кГц - то есть 0,45нВ СКЗ.
    Yours Aye, Ilya

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,157

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    для наблюдения синалов с амплитудой в микровольты
    Не реально.
    Для начала берем сопротивление источника и считаем тепловой шум в полосе 200 МГц.
    После урезаем осетра, либо полосу уже, либо напряжение выше, либо анализатор спектра.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Понятно, с полосой я погорячился. Хотя бы до 1МГц возможно?
    Напряжение пускай будет десятки микровольт.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    либо анализатор спектра.
    Стоимость спектроанализатора увы неподъемная

    Что скажете насчет такого?

    http://www.ebay.com/itm/HP-461A-AMPLIFIER-/151105851295
    Последний раз редактировалось Yurgen; 18.06.2014 в 22:19.

  5. #5
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Понятно, с полосой я погорячился. Хотя бы до 1МГц возможно?
    Можно сделать перестраиваемый полосовой фильтр - т.е. смотреть не всю полосу сразу, а по частям. Тогда в зависимости от ширины полосы можно будет увеличить чувствительность.
    Вот схожая тема:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12890
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,157

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Можно сделать перестраиваемый полосовой фильтр - т.е. смотреть не всю полосу сразу, а по частям.
    На этом принципе работают селективный микровольтметр и анализатор спектра.

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Что скажете насчет такого?
    Открываем сервисмануал и видим шум 40мкв. Это если прибор исправен.

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    . Хотя бы до 1МГц возможно?
    Надо точней ТЗ.
    1. сопротивление источника.
    2. ограничение полосы снизу и сверху.
    3. усиление (фиксировано или дискретно или рулимо и величина)
    4. неравномерность АФЧХ.

    Если стоит цель ковырять питальники, то у Джима Вильямса был отменный усь на операх и датчик-снифер, в одном из апнотов от Линеартехнолоджи.


    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Стоимость спектроанализатора увы неподъемная
    Хорошего - да, а если нижняя граница по частоте от ~мегагерца, и особая точность не нужна, то всяких свистков-тюнеров на USB полно, некоторые работают с SDR софтом.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  7. #7
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    На этом принципе работают селективный микровольтметр и анализатор спектра.
    Ну дык а то!))
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Понятно, с полосой я погорячился. Хотя бы до 1МГц возможно?
    Напряжение пускай будет десятки микровольт.
    AD8099
    LMH6624
    mierelectronics.ulcraft.com

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Стоимость спектроанализатора увы неподъемная
    Ну так полторы штуки Ойров в Москве, с гарантиями и хорошей поддержкой. Но такой демпинг пока только в одном месте.

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Что скажете насчет такого?
    Все в сети -

    журнальная статья http://www.hpl.hp.com/hpjournal/pdfs...Fs/1964-03.pdf

    сервис-мануал http://bee.mif.pg.gda.pl/ciasteczkow...r/ESI/461A.pdf

    У него закрытый вход и 50 Ом входной импеданс, усиление калибровано при 50 Ом нагрузке.
    Yours Aye, Ilya

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    boatsman, а что за модель и где такие продаются?

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Модель чего? Спектроанализатора? Меня забанят за рекламу

    http://rf-measurement.net84.net/

    Зовут - Дмитрий, лучше действительно ехать к нему самому - он профессионально занимается разработкой ВЧ устройств, все на месте можно проверить с его помощью на его приборах.
    Предварительно, естественно, лучше ознакомиться с инструкцией по эксплуатации.
    Действительно - хороший человек и дело с ним иметь приятно.
    Yours Aye, Ilya

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    boatsman, cпасибо. Буду собирать денежку.



    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Если стоит цель ковырять питальники, то у Джима Вильямса был отменный усь на операх и датчик-снифер, в одном из апнотов от Линеартехнолоджи.
    Этот?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	an70.png 
Просмотров:	288 
Размер:	32.5 Кб 
ID:	211763

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,157

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Этот?
    Да.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  14. #14
    Частый гость Аватар для Buzzer
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    349

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Модель чего? Спектроанализатора? Меня забанят за рекламу


    Действительно - хороший человек и дело с ним иметь приятно.
    Подтверждаю!

    кстати, вот в этом мануале есть несколько хороших решений по схемотехнике, причём с разбором работы узлов!
    https://www.advantest.com/cs/groups/.../adv005813.pdf

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Буду собирать денежку.
    Я на THS3201 собрался себе делать, при усилении 10 получается 500 МГц по -3 дБ и 100 МГц по -0.1 дБ (это 1% точности), плюс прямоугольник практически идеальный. Правда мне меньше 0.1 мВ не надо, поэтому общего усиления в 100 хватает. Да и это только для ВЧ, а для НЧ (ниже 100 кГц) надо делать отдельный усилитель на НЧ ОУ (у них НЧ шум значительно меньше), мой вариант на AD8429 (усиление 100), тогда действительно и микровольты можно посмотреть.

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    viktor8m, что скажешь насчет такого
    http://xellers.wordpress.com/electro...rential-probe/

    думаю задействовать второй ОУ THD3202 и поднять гейн до 10, будет общее усиление 100.
    Последний раз редактировалось Yurgen; 23.09.2014 в 21:59.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    viktor8m, что скажешь насчет такого http://xellers.wordpress.com/electro...rential-probe/
    Хорошое подавление синф. помех будет только, если хорошо подобрать полевики на идентичность, а так схема нормальная.

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Усилитель для осцилографа

    Проблема только в том что с гейном 10 уже после двух каскадов полоса будет 300 МГц.
    Кроме того в диф. пробнике по ссылке автор пишет что даже с гейном 2 полоса получилась 300МГц из-за потерь в текстолите на ВЧ. Получается для FFT сильно высокочастотный ОУ не нужен, а для наблюдения выбросов на мендре достаточно активного пробника на одном транзисторе с ослаблением 20dB.

    Я вот подумал, чисто теоретически возможно ли доработать входной усилитель китайского осцилографа что бы он стал показывать меандр как гигагерцовый? Естественно на периодических сигналах в эквивалентном режиме.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •