Вопрос по Micro-Cap 9 (как вставить новый транзистор)

[Вальга]

Обьясните пож. на пальцах (кто знает и кому не в лом) как самым простым способом вставить новый транзистор в Micro-Cap 9, если имеется spice model?

Я вижу, что в некоторых файлах микрокаповских модели прописаны во вкладке - листе models, но в библиотеке этих транзисторов нет....

Спасиба.

[.Васильев]

так в эту страницу скопируйте модель и все .Можно и импортировать.

[Вальга]

так в эту страницу скопируйте модель и все .Можно и импортировать.

Спасибо за подсказку, но желательно еще подробней.

Скопировал (вот) модели транзисторов на вкладку models. В базе этих транзисторов - моделей нет.

*** From file C:\Program Files\MC9\library\M_POWBJT.LIB
.MODEL 2SA1381E PNP (BF=148 BR=1.592 CJC=1.147E-12 CJE=9.572E-12 EG=0.62 FC=0.5
+ IKF=0.2163 IKR=0.087544 IS=5.5544E-14 ISC=3.24807E-10 ISE=2.0546E-15
+ MJC=0.329 MJE=0.371 RB=10.18 RC=4.072 RE=0.0512 TF=1.0312E-09 VAF=580 VAR=100
+ VJC=0.541 VJE=0.748 XTB=0.907)
.MODEL 2SC3503E NPN (BF=148 BR=0.64499 CJC=8.20E-12 CJE=7.10E-12 EG=0.76 FC=0.5
+ IKF=0.12325 IKR=0.05102 IRB=3.0e-6 IS=7.010E-13 ISC=6.4644E-09 ISE=1.2538E-14
+ ITF=1 NC=1.5 RB=12.134 RBM=0.034 RC=1.215 RE=0.108 TF=7.025E-10 TR=1.0E-8
+ VAF=600 VAR=100 VTF=35 XTB=1.5 XTF=2)

Дальше что?

Как мне их "увидеть- вытащить - применить" (не знаю как правильно назвать это действие) на вкладке main?

[.Васильев]

Выделите этот текст ниже и просто скопируйте его в свою страницу :

.MODEL 2SA1930 PNP (BF=200 BR=87.2453465m CJC=87p CJE=430p FC=0.5 IKF=10 IKR=1
+ IS=10f ISC=0.124475f ISE=200f ITF=2 MJC=0.5 MJE=0.5 NE=1.4 NF=859m RB=1.8
+ RC=187.8m RE=110m TF=600p TR=10n VAF=100 VAR=20 VJC=1 VJE=1 VTF=10 XTF=10)
.MODEL 2SC5171 NPN (BF=200 BR=122.6733m CJC=48p CJE=500p FC=0.5 IKF=10 IKR=10m
+ IS=10f ISC=0.0026757f ISE=200f ITF=2 MJC=0.36 MJE=0.33 NE=1.4 NF=859m RB=1.8
+ RC=35.72m RE=0.11 TF=600p TR=10n VAF=100 VAR=20 VJC=0.5 VJE=0.67 VTF=10
+ XTF=10)
.MODEL 2SA1381E PNP (BF=148 BR=1.592 CJC=1.147E-12 CJE=9.572E-12 EG=0.62 FC=0.5
+ IKF=0.2163 IKR=0.087544 IS=5.5544E-14 ISC=3.24807E-10 ISE=2.0546E-15
+ MJC=0.329 MJE=0.371 RB=10.18 RC=4.072 RE=0.0512 TF=1.0312E-09 VAF=580 VAR=100
+ VJC=0.541 VJE=0.748 XTB=0.907)
.MODEL 2SC3503E NPN (BF=148 BR=0.64499 CJC=8.20E-12 CJE=7.10E-12 EG=0.76 FC=0.5
+ IKF=0.12325 IKR=0.05102 IRB=3.0e-6 IS=7.010E-13 ISC=6.4644E-09 ISE=1.2538E-14
+ ITF=1 NC=1.5 RB=12.134 RBM=0.034 RC=1.215 RE=0.108 TF=7.025E-10 TR=1.0E-8
+ VAF=600 VAR=100 VTF=35 XTB=1.5 XTF=2)
.MODEL 2SC5200X NPN (BF=152.1 BR=6.155 CJC=6.4394E-10 CJE=5.8111E-9 EG=1.1663
+ FC=0.5 IKF=10.8637 IKR=0.1585 IRB=0.08 IS=4.3031E-12 ISC=2.7542E-11
+ ISE=1.3924E-11 MJC=0.3966 MJE=0.3357 NC=1.95 NF=1.0 NR=1.028 RB=2.47 RBM=0.02
+ RC=0.015 RE=0.04 VAF=60.0 VAR=6.51 VJC=0.5 VJE=0.6506 XCJC=0.7624 XTB=1.0445
+ XTI=3.0)
.MODEL 2SA1943X PNP (BF=159.9 BR=25.75 CJC=1.1383E-9 CJE=4.1783E-9 EG=1.1751
+ FC=0.5 IKF=2.8370 IKR=0.3548 IRB=3.6308E-3 IS=3.5476E-11 ISC=7.9433E-11
+ ISE=2.5119E-10 MJC=0.3699 MJE=0.3374 NC=1.37 NE=2 NF=1.0 NR=1.011 RB=2.74
+ RBM=0.0381 RC=0.01 RE=0.06 VAF=60.0 VAR=11.07 VJC=0.5 VJE=0.6354 XCJC=0.7624
+ XTB=1.5306 XTI=3.0)

.MODEL 2SA1837_X PNP (BF=146.38 BR=4 CJC=8.6700E-11 CJE=4.7407E-10 FC=0.5
+ IKF=2.087725944 IKR=1.05 IS=2.39372559E-10 ISE=1.46829699E-11 ITF=1.076260106
+ MJC=0.3 MJE=0.5 NE=1.526663542 NF=1.304015937 NK=0.94719458 RB=1.8 RC=1.65
+ TF=1.642191E-09 TR=1.38U VAF=100 VAR=20 VJC=0.3 VJE=1.1 XTF=5.868994022)
.MODEL 2SC4793_X NPN (BF=146.38 BR=4 CJC=5.78E-11 CJE=5.96964E-10 FC=0.5
+ IKF=2.6 IKR=1.05 IS=1.8E-09 ISE=6.286997E-10 ITF=10 MJC=0.3 MJE=0.5
+ NE=2.223629 NF=1.43 NK=0.95 RB=1.7 RC=1.25 TF=1.22678E-09 TR=983N VAF=100
+ VAR=20 VJC=0.3 VJE=1.1 XTF=99.52253015)

[Вальга]

Выделите этот текст ниже и просто скопируйте его в свою страницу :

.MODEL 2SA1930 PNP (BF=200 BR=87.2453465m CJC=87p CJE=430p FC=0.5 IKF=10 IKR=1
+ IS=10f ISC=0.124475f ISE=200f ITF=2 MJC=0.5 MJE=0.5 NE=1.4 NF=859m RB=1.8
+ RC=187.8m RE=110m TF=600p TR=10n VAF=100 VAR=20 VJC=1 VJE=1 VTF=10 XTF=10)
.MODEL 2SC5171 NPN (BF=200 BR=122.6733m CJC=48p CJE=500p FC=0.5 IKF=10 IKR=10m
+ IS=10f ISC=0.0026757f ISE=200f ITF=2 MJC=0.36 MJE=0.33 NE=1.4 NF=859m RB=1.8
+ RC=35.72m RE=0.11 TF=600p TR=10n VAF=100 VAR=20 VJC=0.5 VJE=0.67 VTF=10
+ XTF=10)
.MODEL 2SA1381E PNP (BF=148 BR=1.592 CJC=1.147E-12 CJE=9.572E-12 EG=0.62 FC=0.5
+ IKF=0.2163 IKR=0.087544 IS=5.5544E-14 ISC=3.24807E-10 ISE=2.0546E-15
+ MJC=0.329 MJE=0.371 RB=10.18 RC=4.072 RE=0.0512 TF=1.0312E-09 VAF=580 VAR=100
+ VJC=0.541 VJE=0.748 XTB=0.907)
.MODEL 2SC3503E NPN (BF=148 BR=0.64499 CJC=8.20E-12 CJE=7.10E-12 EG=0.76 FC=0.5
+ IKF=0.12325 IKR=0.05102 IRB=3.0e-6 IS=7.010E-13 ISC=6.4644E-09 ISE=1.2538E-14
+ ITF=1 NC=1.5 RB=12.134 RBM=0.034 RC=1.215 RE=0.108 TF=7.025E-10 TR=1.0E-8
+ VAF=600 VAR=100 VTF=35 XTB=1.5 XTF=2)
.MODEL 2SC5200X NPN (BF=152.1 BR=6.155 CJC=6.4394E-10 CJE=5.8111E-9 EG=1.1663
+ FC=0.5 IKF=10.8637 IKR=0.1585 IRB=0.08 IS=4.3031E-12 ISC=2.7542E-11
+ ISE=1.3924E-11 MJC=0.3966 MJE=0.3357 NC=1.95 NF=1.0 NR=1.028 RB=2.47 RBM=0.02
+ RC=0.015 RE=0.04 VAF=60.0 VAR=6.51 VJC=0.5 VJE=0.6506 XCJC=0.7624 XTB=1.0445
+ XTI=3.0)
.MODEL 2SA1943X PNP (BF=159.9 BR=25.75 CJC=1.1383E-9 CJE=4.1783E-9 EG=1.1751
+ FC=0.5 IKF=2.8370 IKR=0.3548 IRB=3.6308E-3 IS=3.5476E-11 ISC=7.9433E-11
+ ISE=2.5119E-10 MJC=0.3699 MJE=0.3374 NC=1.37 NE=2 NF=1.0 NR=1.011 RB=2.74
+ RBM=0.0381 RC=0.01 RE=0.06 VAF=60.0 VAR=11.07 VJC=0.5 VJE=0.6354 XCJC=0.7624
+ XTB=1.5306 XTI=3.0)

.MODEL 2SA1837_X PNP (BF=146.38 BR=4 CJC=8.6700E-11 CJE=4.7407E-10 FC=0.5
+ IKF=2.087725944 IKR=1.05 IS=2.39372559E-10 ISE=1.46829699E-11 ITF=1.076260106
+ MJC=0.3 MJE=0.5 NE=1.526663542 NF=1.304015937 NK=0.94719458 RB=1.8 RC=1.65
+ TF=1.642191E-09 TR=1.38U VAF=100 VAR=20 VJC=0.3 VJE=1.1 XTF=5.868994022)
.MODEL 2SC4793_X NPN (BF=146.38 BR=4 CJC=5.78E-11 CJE=5.96964E-10 FC=0.5
+ IKF=2.6 IKR=1.05 IS=1.8E-09 ISE=6.286997E-10 ITF=10 MJC=0.3 MJE=0.5
+ NE=2.223629 NF=1.43 NK=0.95 RB=1.7 RC=1.25 TF=1.22678E-09 TR=983N VAF=100
+ VAR=20 VJC=0.3 VJE=1.1 XTF=99.52253015)

Максим, я скопировал эти Sp_модели, дальше то что?

[.Васильев]

ну а далее нажимаете на символ транзистор и в открывшемся окошке находите нужный транзистор.

[Вальга]

ну а далее нажимаете на символ транзистор и в открывшемся окошке находите нужный транзистор.

Ага, догадываюсь о чем речь. Попробую.

В открывшейся вкладке - справа выбор транзистров и там должен быть.

[.Васильев]

точно.

[Вальга]

точно.

Гут, вроде получается.

Счас бы еще нужные S-модели надыбать.

2SC1249E -2SC3117
2SC1775 - 2SA872
2SC3468E - 2SA1371E
2SC4159E - 2SA1606E
2SA2151P - 2SC6011P

[alexcryke]

Вальга,
.Васильев,
а это про модели из инета речь, или в ручную по даташиту составленные тексты?
как вставить недостающую модель то понятно.
а как самому её смоделировать?
просидел тут вчера полдня - застрял на странице Vce vs. Ic....
надо нарисовать 1 график и указать значение Ic/Ib....
смотрю в дату, а там 10 линий на графике...

и как тут разобрать какой тут при каком значении Ic/Ib?
да и на странице до ввода бетты - непонятки - где брать параметр Hoe....

Может кто толком скажет - реально ли по вот этому даташиту сделать полноценную модель?????????
2SC3284
http://www.semicon.sanken-ele.co.jp/...3284_ds_en.pdf

[.Васильев]

смотрю в дату, а там 10 линий на графике...
Нажмите на изображение для увеличения. Название: Vce-ic.PNG Просмотров: 3 Размер: 48.9 Кб ID: 211076

Режим вариации вам поможет.
Ну а модели,какие нашел.Вроде путевые.

[alexcryke]

Режим вариации вам поможет.

дык... эээ... посоветуйте хоть книжечку какую - где такие тонкости о транзисторах написаны, что б хоть понять на таком уровне - на каком с легкой руки пишут про создание модели 2n3903 в книге о микрокап

в инете реально инфы почти 0 на русскоязычных сайтах.
неужели никто сам не создает модели транзисторов?

вопросов по тексту - полно.

---------- Сообщение добавлено 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было 13:04 ----------

Режим вариации вам поможет.

то есть, если я правильно себе представляю ход мысли - мне надо на основании этих графиков выстроить один график на котором при разном Vce сохраняется одно и то же соотношение Ic/Ib???
так что ли?

[Вальга]

Подскажите, плииииииииз

"вставляю" - записываю на вкладке "модель" - spice model
нового транзистора, если его нет в базе

новый транзистор появляется в списке транзисторов в открывающейся вкладке """свойства транзистора""" на вкладке main (где схемы рисуются), его можно выбрать и ......использовать в схемах

записываю во кладке "модель" - spice model микросхемы
например LM6172 ............... и не знаю где и как её выбрать - как это можно сделать с новыми транзисторами
и возможно ли это?

МС 9

совместимы ли файлы, работающие нормально в МС9, с МС 10?

попробовал открыть файл МС10_м
запустил анализ искажений
программа МС10 начала "задавать какие то мало понятные мне вопросы"
при операциях, которые в МС9 работали вполне нормально, например анализ нелинейных искажений

я так понимаю, настройки в файле, может кто поделится хорошим настроенным файлом для МС10
-нужно частотный анализ, анализ переходных х-к, анализ нелинейных искажений, анализ интермодуляционных искажений
(извиняюсь за нахальство)

[_Сам_]

Знатоки моделирования и корифеи микрокапа! У кого-нибудь есть в загашнике библиотека с моделью транзистора TIP32C (можно и TIP31C до кучи) для MC9? Поделитесь, кому не жалко =(^_^)=

---------- Сообщение добавлено 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:09 ----------

вопрос разрешился. Модель нашлась на этом сайте (вдруг кому пригодится)

[.Васильев]

Что искать то, в десятом микрокапе все типы есть

[Сухоруков Сергей]

в десятом микрокапе все типы есть

Для транзисторов старых типов не найдёте.

и не знаю где и как её выбрать

Микросхемы в Микрокапе представляются макромоделями, это совсем другой коленкор.

[.Васильев]

Для транзисторов старых типов не найдёте

По крайней мере то что спрашивали ,там есть. Достаточно скопировать и переставить в страницу моделей в девятку

[Jenyok]

Ищу модели SPICE следующих транзисторов и диодов.
Заранее благодарен всем за ответы.
.
П27
П27А
П27Б
П28
.
ГТ402В
ГТ402Г
ГТ404В
ГТ404Г
.
ГТС609А
ГТС609Б
ГТС609В
.
Д9(А-М)
Д18
ГД507
.

[Сухоруков Сергей]

Ищу модели SPICE

Могу предложить свою модель для П27Б, основанную на моих измерениях:

.MODEL P27B PNP (BF=135 BR=6 EG=0.68 CJC=200p CJE=200p FC=500m+ IKF=150m IKR=100m IS=780n ISC=750n ISE=295n ITF=9.95m+ MJC=825m MJE=500m RB=200 NC=1.335 NE=1.67 NF=850m RC=5 RE=4+ TF=47.6n TR=560n VAF=17 VJC=700m VJE=500m VTF=10 XTF=500m)

[Jenyok]

Могу предложить свою модель для П27Б, основанную на моих измерениях:

.MODEL P27B PNP (BF=135 BR=6 EG=0.68 CJC=200p CJE=200p FC=500m+ IKF=150m IKR=100m IS=780n ISC=750n ISE=295n ITF=9.95m+ MJC=825m MJE=500m RB=200 NC=1.335 NE=1.67 NF=850m RC=5 RE=4+ TF=47.6n TR=560n VAF=17 VJC=700m VJE=500m VTF=10 XTF=500m)

.
Спасибо.
.
Можете рассказать что и как мерили ?
И как потом вычисляли параметры ?
.