Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 29

Тема:

  1. #1
    koval
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Размышления на тему: А какой усилок лучше?

    Уважаемые самоделкины!
    Начинаю не с ругательства - я сам из них, стаж лет 15-20.
    Недавно наткнулся на ваш форум и с интересом прочитал все что относится к звуку. Читал и поражался - вы обсуждаете то, что и обсуждать не надо, все и так понятно. Все те же размышления на тему: У какого усилка параметры круче. Но ведь слушают не параметры, а ЗВУК!!! Все УМ собранные из говенных деталей звучат именно говенно. Уж поверьте, кто не сталкивался с нормальными деталями. Как может оконечник собранный на КТ818-819, а еще хуже на 825-827 звучать хорошо? У меня в Зуевском стоят концы от Sanyo
    2SA1216 и 2SC2922. У них граничная частота усиления 50MHz и мощность под 200вт. То же самое касается и кондеров и резисторов,
    хотя наши С2-10 прекрасно звучат.За все годы мытарств я понял одно - звучат только усилители где все работает в линейных
    и щадящих режимах и собранные на качественных деталях. Никаких электролитических конденсаторов на пути сигнала быть не должно ( даже любимых некоторыми танталовых, ниобиевых и т.д.). Никаких стабилизаторов, диоды в БП только Шоттки. Все это стоит денег, но следуя аналогии с авто - что к Запору от Жиги не приделывай - Мерина все равно не получится. Мой Зуев сейчас стоит примерно $800. Но сейчас я понял, что до класса А далеко всем Зуевым, Солнцевым, Брагиным и т.д. И теперь собрал Hiraga 20W class A.
    PS А зуев теперь живет в гараже вместе с S-90

  2. #2
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    19.982
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Так а какую "Америку" ты открыл этим постом?
    Что 825/825 в Звуке не место - это было понятно когда они толко появились абсолютно всем (кроме конечно Солнцева-Крылова), что конденсаторов надо поменьше, а танталы вообще в аудиоаппаратуре должны толко на питании цифровой части стоять - как-бы тоже всем понятно.
    Насчет Шотки - да, для низковольтных БП, иначе - ультрафаты и дроссельный вход.

    Ну а про класс "А" - тоже ни для кого ни секрет, а далее - уже дорога от двухтактников к однотактникам - примитивный циуфолиевский "Follower-99" на трех деталях, играет так что ни о каком зуевом вспоминать уже не захочется, ну а от него уже и до ГМ-70 недалеко..
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #3
    koval
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Извиняюсь за невежество, милейший, но хотелось бы поподробней о Циуф..... а черт не могу выковырить
    Я тоже раньше думал о том, что аудиофилы - больные на голову люди.
    Теперь же когда есть возможность купить нормальные комплектующие хочется чего то другого, а не заниматься мастурбацией с подбором 2 транзисторов из 300.
    А вы, извиняюсь, из теоретиков, или слышали то что предлагаете? Мне приходилось слушать аппараты до $180.000, только вот купить как то не срослось.
    А если хотите, то можно на эту тему поговорить. Только без теорий и без чужих слов.
    С уважением Сергей

  4. #4
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    19.982
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Я очень редко предлагаю то, чего не слышал

    Циуфолиевский "Follower-99" вообще-то можно было за полминуты найти гугглом чем ждать ответа из форума, но адрес странички Андреа - http://www.audiodesignguide.com/

    За $180K это что было, ОнГаку?

    Поговорить конечно можно, но на тему зуевского мне говорить не очень хочется, это было очень давно.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    koval
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Да, это именно он. Но игра Audionote на резонансах хорошо проявляется только на отдельных пластинках. В остальном я ожидал большего. Особенно за такие $.... Одни расстройства. А о Зуеве я полностью поддерживаю "предыдущего оратора" и нечего ему кости мыть. Его уже давно пережевали и вы%;али.

  6. #6
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    19.982
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    ОнГаку стоит не столько за качество звука (хотя оно у него отменное), сколько за ручную сборку и за "имя".

    А насчет "порассматривать" - в 3-м номере "РадиоХобби" окончание статьи Олега Папуша про полевики и гибридники, в ней (и в начале статьи) - есть неплохие идеи.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #7
    koval
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex
    Так а какую "Америку" ты открыл этим постом?
    Что 825/825 в Звуке не место - это было понятно когда они толко появились абсолютно всем (кроме конечно Солнцева-Крылова), что конденсаторов надо поменьше, а танталы вообще в аудиоаппаратуре должны толко на питании цифровой части стоять - как-бы тоже всем понятно.
    Насчет Шотки - да, для низковольтных БП, иначе - ультрафаты и дроссельный вход.

    Ну а про класс "А" - тоже ни для кого ни секрет, а далее - уже дорога от двухтактников к однотактникам - примитивный циуфолиевский "Follower-99" на трех деталях, играет так что ни о каком зуевом вспоминать уже не захочется, ну а от него уже и до ГМ-70 недалеко..
    Посмотрел схемку!??? И что, эта штуковина может хорошо звучать?
    Вообще то руки давно на лампы чешутся, только извечная проблема хорошего выходного трансформатора, а может не проблема а боязнь - ведь он же больно током бьется!

  8. #8
    koval
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex
    ОнГаку стоит не столько за качество звука (хотя оно у него отменное), сколько за ручную сборку и за "имя".

    А насчет "порассматривать" - в 3-м номере "РадиоХобби" окончание статьи Олега Папуша про полевики и гибридники, в ней (и в начале статьи) - есть неплохие идеи.
    К великому моему сожалению ко мне в город везут всякую дрянь типа Окна Спидинфо и тд. Почитать вышеуказанное нет возможности. Может есть что в инете?

  9. #9
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    19.982
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Посмотрел схемку!??? И что, эта штуковина может хорошо звучать?
    Может.

    Вообще то руки давно на лампы чешутся, только извечная проблема хорошего выходного трансформатора, а может не проблема а боязнь - ведь он же больно током бьется!
    Особенно на ГМ70, которым примерно 1200в анодного надо...
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #10
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    19.982
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    [quote="koval"]
    Цитата Сообщение от Alex
    К великому моему сожалению ко мне в город везут всякую дрянь типа Окна Спидинфо и тд. Почитать вышеуказанное нет возможности. Может есть что в инете?

    Подписаться на журнал, можно в любом почтовом отделении.
    Сайт журнала : radiohobby.da.ru
    форум : http://by.ru/serv/book/view?book=radiohobby

    но полные номера в инет не выкладываются.

    3-й номер выходит в конце этой недели на украине, в России - после затаможки-доставки-растаможки еще через 3 недели.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Гость
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Вся лабуда ламповая обделается перед нормально сделанным
    многополосником(3х вполне достаточно) на песке типа 3102,
    07, 3117, 13, 961,639, 850,851, 819,818. При этом особого
    изыска и не нужно, достаточно того что перечислил.
    Кто не слышал многополосника, тот не поймёт.
    Но стоит 1 раз услышать...

  12. #12
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    19.982
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Anonymous
    Вся лабуда ламповая обделается перед нормально сделанным
    многополосником(3х вполне достаточно) на песке типа 3102,
    07, 3117, 13, 961,639, 850,851, 819,818. При этом особого
    изыска и не нужно, достаточно того что перечислил.
    Кто не слышал многополосника, тот не поймёт.
    Но стоит 1 раз услышать...
    А кто вам сказал что ламповые не могут быть многополосниками???!!!

    И уж перечисленную песчаную совдеповскую комплектуху - оставьте ностальгирующим по ней.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #13
    Гость
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    А кто вам сказал что ламповые не могут быть многополосниками???!!!

    И уж перечисленную песчаную совдеповскую комплектуху - оставьте ностальгирующим по ней.
    Представить можно, что за паровоз будет на баллонах-многополосный.
    Да еще по мощности не пердокль на 10Вт, а посолидней.

  14. #14
    Гость
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Anonymous
    А кто вам сказал что ламповые не могут быть многополосниками???!!!
    Пуда на 3 потянет. (отопление можно будет отключить)
    Представить можно, что за паровоз будет на баллонах-многополосный.
    Да еще по мощности не пердокль на 10Вт, а посолидней.

  15. #15
    Гость
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Anonymous
    Цитата Сообщение от Anonymous
    А кто вам сказал что ламповые не могут быть многополосниками???!!!
    Пуда на 3 потянет. (отопление можно будет отключить)
    Представить можно, что за паровоз будет на баллонах-многополосный.
    Да еще по мощности не пердокль на 10Вт, а посолидней.
    Да ладно про импортный песок петь, кардинально по сравнению
    с перечисленным все по мелочи: где-то понадежней, где-то
    с/ш на 1-2дБ лучше и т.п.
    Вот ламповый 3-х полосник--это круто.

  16. #16
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    19.982
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Anonymous
    Цитата Сообщение от Anonymous
    Цитата Сообщение от Anonymous
    А кто вам сказал что ламповые не могут быть многополосниками???!!!
    Пуда на 3 потянет.
    А его что, носить с собой?
    А пуда на 3 не потянет приличный _однополосный_ - это ведь 36кг всего, усилок отяжелее будет.
    3 пуда - это почти вес приличного транзисторного, а не лампового усилителя, ну может чуть больше.
    Например Ямаха МХ-1 весит 24кг блок оконечника, и еще 9кг весит к нему предварительный, СХ1. Итого 33кг, ну не дотянуло 3кг до 3-х пудов

    (отопление можно будет отключить)
    Если оно есть...

    Представить можно, что за паровоз будет на баллонах-многополосный.
    В розетке тока много

    Да еще по мощности не пердокль на 10Вт, а посолидней.

    [/quote]

    А в чем проблема? Кстати, на НЧ-полосу ламповый и нафиг не впал, достаточно на СЧ и ВЧ. В последнем - можно вообще транс малогабаритный на феррите делать.
    10Вт на СЧ и ВЧ - крышу снесут конкретно!

    Да ладно про импортный песок петь, кардинально по сравнению
    с перечисленным все по мелочи: где-то понадежней, где-то
    с/ш на 1-2дБ лучше и т.п.
    Кроме с/ш есть еще масса других параметров...

    Вот ламповый 3-х полосник--это круто.
    Да, это круто, мне нравится

    У приятеля в Лас-Вегасе домашний кинотеатр на ламповых усилителях,
    5 каналов (".1" - нет, сабвуфер никому не нужен при нормальных фронтальных колонках) , причем фронтальные каналы - 3-х полосные, итого - всего 9 каналов.

    Сами усилители, на полосы фронтов и на тылы/центр - разумеется по разным схемам и на разных лампах.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #17
    Гость
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Безусловно лучше транзисторный

  18. #18
    Гость
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    А пуда на 3 не потянет приличный _однополосный_ - это ведь 36кг всего, усилок отяжелее будет.

    3 пуда=48кг. 3-х полосник транзисторный(2Зуева по низам +
    4сч,вч- Вт по 10-20) ---2транса тс180--15кГ; все платы-10кГ; корпус
    5кГ===30кГ с запасом.
    3х полосный ламповый с таким динамическим диапазоном всяко
    потянет кГ на50 (или более)
    А на счёт различных вариаций -- сделайте для начала на транзисто-
    рах, а потом уж если захотите :!: приступайте к заманчивым комби-
    нациям. (рабов то ведь нет - паять, травить, пилить и т.п.)

    Кроме с/ш есть еще масса других параметров...

    Точно- есть ещё H или Y параметры и много
    чё есть, а уравнение Эберса-Мола?, а сигареты Друг? (захочет мужик сделать на наших- нормально).


    У приятеля в Лас-Вегасе домашний кинотеатр на ламповых усилителях,
    5 каналов (".1" - нет, сабвуфер никому не нужен при нормальных фронтальных колонках) , причем фронтальные каналы - 3-х полосные, итого - всего 9 каналов.

    Сами усилители, на полосы фронтов и на тылы/центр - разумеется по разным схемам и на разных лампах.[/quote]Американцам хорошо--накупил ящиков и соединяй себе потихоньку.

  19. #19
    Гость
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Девятиканальный ламповый усилитель высокого качества - Hi-End SE, вместе с соответствующими колонками стоит в США СТОЛьКО! (ещё фирму для заказа хорошую - надо репу почесать, чтоб найти), что Мереседес-600 может скромно считаться драндулетом для кухарки.
    Это сотни и сотни тысяч долларей...

    Даже, если самому, в упор, но на фирменных хороших железяках собирать - десятки десятки тысяч: Хорошая 300B WE - от $600 идёт, а выходные трансы для SE (5HZ-80KHZ, 1dB) - тоже N тысяч, .... 1 "гадкий" поликристаллический электролит в блок питания - $100;
    и т. п. и т. п.

    Ну и акустичекие дела.
    Везде бабули - не каждому миллионеру по карману!

    Выход: купить систему ламповых двухтактников (пусть многополосных) на Светлановских или Тесловских лампах по 8...50 долларей за одну (круче всего на китайских, "драконовых"), - для "любитeлей" кино.
    И гордо показывать гостям. Получится, типа, "Барабана от Страдивари", велиикий мастер, как известно, для лохов делал скрипки, а для конкретных пацанов - барабаны.

  20. #20
    Гость
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию

    Я всё затеял с 3-х полосниками. Хватит представлять, как звучит
    многополосник.
    Сделать его суммарной мощности 80-100Вт на транзисторах.
    Только работая с многополосником(хватит3-х), можно чётко представ-
    лять, что в системе как влияет на звук.
    А главное, спокойней будете относиться к наворотам типа суппера
    Агеева ("широкополосники" могут застрелиться), да и на лампы
    будете смотреть, как на источник света.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •