Запутался в формуле расчёта площоди радиатора охлаждения для TDA 7293

[koiah]

Мне нужно посчитать площадь радиатора для TDA7293 (+- 24v) и что то я совсем запутался в расчётах. Я хотел купить радиатор "fischerelektronik" но какой подходит нужно рассчитывать. Вот ссылка на описание расчётов на немецком http://www.fischerelektronik.de/file...berechnung.pdf

θi=Максимальная температура перехода в ° C (спецификация изготовителя) где-то 150 ° C
θu= Температура окружающей среды в ° C (Наверное в корпусе гдето 40 ° C)
P =Максимальная мощность на радиатор в Ваттах (наверное 50 Ватт хотя в пике наверное больше)


Не понятно какие:
1. Rth = тепловое сопротивление в целом в К / Вт для TDA 7293
2. RthG = тепловое сопротивление, соединение полупроводникового (производителя) Вроде в даташи стоит 1.5

[ибуки]

очень неплохо будет работать от процессора ПК,старый копеечный боксовый с 478сокета, например,или другой подобный,с обдувом хватит на два канала

[koiah]

Мне нужно в расчётах разобраться что бы можно было-бы под нужный транзистор или микросхему подсчитать.

[DJBI]

Примерный расчет. Посмотри ссылку http://skr.radioman.ru/thermal/radiator.php

[avkmar]

Почитай в Радиохобби 2000г. №3 стр.31-33. Нужно где-то 20см²/Вт рассеиваемой мощности.

очень неплохо будет работать от процессора ПК

Делал много раз, только кулер нужно запитывать от пониженного напряжения, вольт 6-7, а то сильно шумит или делать с автоматической регулировкой с температурным датчиком.

[Сухоруков Сергей]

Не понятно какие:
1. Rth = тепловое сопротивление в целом в К / Вт для TDA 7293
2. RthG = тепловое сопротивление, соединение полупроводникового (производителя) Вроде в даташи стоит 1.5

Формула дана для расчета теплового сопротивления радиатора.
RthG - тепловое сопротивление полупроводник-корпус (1,5K/Вт); RthМ - тепловое сопротивление между радиатором и корпусом прибора, оно дано для разных случаев в той статье, на которую дана ссылка. Температуры, входящие в формулу, известны. Подставляйте и получайте результат.

[Sulphur]

**Площоди** -

[Audio-Video]

Сказано же - вполне достаточно оценочного рассчета - 15-20 см. кв. на ватт рассеиваемой мощности.
И нечего в дебри лезть.

[koiah]

Спасибо Всем большое за ответы!

15-20 см. кв. на ватт рассеиваемой мощности. И нечего в дебри лезть.

К сожалению часто указывают только тепловое сопротивление радиатора.

Формула дана для расчета теплового сопротивления радиатора. Подставляйте и получайте результат.

По формуле у меня какая та лажа получается.
Выходит что для TDA7293 при 24v питания (45 Ватт на выходе) при этом микросхема укреплена прямо на радиатор с использованием термо-пасты. нужно ставить радиатор 0,93 K/W а это радиатор с площадью почти 1000 см2 что явно многовато

[Сухоруков Сергей]

По формуле у меня какая та лажа получается.
Выходит что для TDA7293 при 24v питания (45 Ватт на выходе) при этом микросхема укреплена прямо на радиатор с использованием термо-пасты. нужно ставить радиатор 0,93 K/W а это радиатор с площадью почти 1000 см2 что явно многовато

Почему же многовато?
Умножьте оценочные 20 см2/Вт на рассеиваемую мощность. В первом приближении можно считать, что это будет 45 Вт (на самом деле больше, лучше ориентироваться на 50-60 Вт). Получите 900 см2. Это минимум, от которого можно отталкиваться. Если взять мощность рассеивания 60 Вт (что ближе к правде), получите 1200 см2. Так что формула не врёт.

[Alex]

а это радиатор с площадью почти 1000 см2 что явно многовато

Столько примерно и надо.

[mAxSpace]

Я лет с 16 имперически беру 15см кв на каждый ватт выходной мощностии, это справдливо для мызыкального сигнала.

[Николай_87]

Столько примерно и надо.

390см2 для 7293 с питанием +/-30вольт



Не разу не было такого чтоб нельзя было держать рукой радиатор. (еще и транс китайский подогревает)
Если такого не хватает значит проблема в обвязке МС, возбуд и.т.д. или в подлинности самой МС

На ютюбе один тип вообще жаловался и обсирал тда7294 что две МС офигенно греют здоровенный радиатор.
по моим прикидам при размере того радиатора можно собрать на нем 1.5кВт в AB.

---------- Сообщение добавлено 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было 18:27 ----------

при 24v питания (45 Ватт на выходе)

Не может такого быть, у меня 43 ватта

[Сухоруков Сергей]

390см2...
Не разу не было такого чтоб нельзя было держать рукой радиатор.

Во-первых, если температура радиатора такова, что "рука терпит", это ещё не означает, что температура кристалла не выходит за рамки 150С.
Во-вторых, рассеиваемая мощность зависит от того, на каком уровне громкости работает усилитель.

[Николай_87]

на каком уровне громкости работает усилитель.

На максимально неискаженном музыкальном (данный усилитель используется для разминки динамиков,снятия Т/С, АЧХ и т.д и т.п.. отслушивания собирающихся АС)(тестовый)

это ещё не означает, что температура кристалла не выходит за рамки 150С.

Ну это уже к производителю. то что не может обеспечить должную тепло передачу на метал. подложку. и теряет где то в следствии 100 градусов.
ну ладно. размер кристалла недостаточно большой чтоб сразу отдавать свое тепло.
и смысл тогда в больших радиаторах? чтаб дать спене М/С комнатную температуру? чета фигня какая то.

Могу конкретно провести измерения температуры на каком нибуть дунц-дунц. радиатора и самой мс. на пред пике громкости
.

[Сухоруков Сергей]

На максимально неискаженном музыкальном

А Вы в курсе того, что максимальная мощность рассеивания имеет место не на максимальном сигнале? Попробуйте подать сигнал, чтобы на выходе было примерно 2/3 от максимума, и сравните как изменится температура.

Ну это уже к производителю.

Производитель тут не при чём. Он честно выложил параметры своего изделия, которые необходимы для расчета теплового режима работы, а дальше дело за разработчиком, который использует дивайс.

[Николай_87]

чтобы на выходе было примерно 2/3 от максимума

Окей на днях проведу эксперимент. +ТХД
.

дальше дело за разработчиком, который использует дивайс.

Я говорю конкретно за свой экземпляр усилителя в целом

Если такого не хватает значит проблема в обвязке МС, возбуд и.т.д. или в подлинности самой МС

[Alex]

390см2 для 7293 с питанием +/-30вольт

И сколько ватт на радиаторе?

[Станислафф]

Мои нелепые рассуждения:

Если верить ТОЭ (товарищ, помни, никому нельзя доверять! даже себе!), то максимальную мощность отдает любой блок питания при КПД=50%. Соответственно и сам он рассеивает оставшиеся 50%.

Если мы питаем схему от источника бесконечной мощности и нагрузка - сопротивление 50 Ом (ни от чего не зависящее), то получаем, что ток через нагрузку и саму микросхему равен напряжению питания, делённому на сумму внутреннего сопротивления микросхемы (зависит от того, насколько открыты её транзисторы) и сопротивления нагрузки. То есть I=U/(R+r) = 30/(4+r), для 4-Омной нагрузки и 30 В питания. Ну P=I^2*r - это понятно.

Графически:

[Станислафф]

Мало того, что нелепые, так они ещё и не понятно к чему приведены. Известная задача о передаче максимальной мощности на нагрузку здесь вроде никем и никому не ставилась.

Приведены к состоянию транзисторов - насколько они открыты.

А к чему это я - к подтверждению

А Вы в курсе того, что максимальная мощность рассеивания имеет место не на максимальном сигнале?

---------- Сообщение добавлено 23:38 ---------- Предыдущее сообщение было 23:36 ----------

А если питаем схему от источника бесконечной мощности с нулевым внутренним сопротивлением (идеальный источник напряжения), то получаем, что ток через нагрузку и саму микросхему равен напряжению питания, делённому на внутреннее сопротивление микросхемы безо всяких сумм, т.е. в два раза больше
Выведи теперь на лист ещё один график, в котором знаменатель множителя в скобках оставь без "+4", сравни графики и подумай над тем, что сам написал

Чё за херню ты написал? В камрюхе кондей сдох, перегрев? Куда это ты нагрузку дел?????????????