Бесконденсаторный винил корректор

[BERLIO]

Столкнувшись с ситуацией когда конденсаторы вносят нелинейные искажения, причем это никак не нормируется и не указывается в паспортных данных. Мало того собственные измерения показали что искажения не коррелируют с тангенсом угла потерь, да еще могут сильно зависеть от конкретного экземпляра. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1903642
Вдохновившись http://www.aml.nm.ru/articles/rx_corrector.htm
Набросал схему винил корректора без конденсаторов, на индуктивностях http://old.berlio.by/_Get.php?lp/%D1%F5%E5%EC%E0.pdf

макет и как все тестировалось....

Совсем не трудно было намотать катушки с точностью порядка 0.2% (точность моего измерителя RLC)
Измеренная по измерительной пластинке АЧХ для МС и МM головок

Запись белого шума только в одном канале, поэтому один канал показывает АЧХ, а второй проникновение между каналами.

Релюшкой переключается ММ\МС, в режиме ММ внешние наводки не слышны даже при поднятой игле, а вот при MC в тишине слышно то ли соседнюю базовую станцию сотовой связи, то ли роутер. Впрочем это лечится экранированием, даже просто накрыв ладошкой наводки почти полностью пропадают.
Измерил собственные искажения при выходном напряжении 1V (действующее)

Забавно, на 1кГц получилось 0.0007%, а собственные искажения генератора 0.0012%
Но это потому что корректор это фактически ФВЧ.
Как будет готов экран замерю заново, тогда этого "леса" наводок не будет.

---

Итерация номер 2
схема http://old.berlio.by/_Get.php?lp/LR_RIAA2.pdf
описание http://old.berlio.by/_Get.php?lp/description.pdf


Итерация номер 3, думаю последняя http://old.berlio.by/_Get.php?lp/LR_RIAA3.pdf

[Johny]

Ну и как "звучок"?
И пару слов, если не затруднит, о соотношении КНИ конденсаторов и КНИ собственно виниловой записи.

[BERLIO]

Ну и как "звучок"?

По мне так лучше не бывает, но сейчас же набегут "ушастики" и все опошлят
Скоро выложу оцифровки, сами послушаете.

о соотношении КНИ конденсаторов и КНИ собственно виниловой записи.

В лоб их сравнивать нельзя, динамики например дают искажения в несколько процентов, а в УМ даже 0.1% уже много.

[Pilulkin]

По мне так лучше не бывает, но сейчас же набегут "ушастики" и все опошлят

Ушастики... это те,которые делают подобное:

https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1903642

На самом деле,определяющим является запись на пластинке и возможности магнитного датчика,а не параметры корректора,которые уже давно(почти на порядок) превосходят оную.
P.S.Поиск - вещь разумная,когда она обоснована разумной достаточностью.

[Костя Мусатов]

Через это проходят многие. Я то же делал с индуктивной коррекцией.
Однако, согласиться с утверждениями о искажениях конденсаторов не могу. Если применять подходящие, то я не нашел искажений в корректоре кроме тех, что от усилительных приборов.
А вот с ними оказывается не все так просто. Если делать весь корректор на одном ОУ, то будет не то. Не буду вдаваться сильно в причины, но они есть. Два каскада с распределенной коррекцией - самое оно.
И еще о самих индуктивностях. Они вносят два вида искажений: нелинейные, связанные с перемагничиванием материала, и частотные, связанные с изменением параметров магнитного материала от частоты. При помещении индуктивности в цепь ООС, характер искажений конвертируется. Это может вызывать очень неплохие субъективные впечатления.

[Шитхеппенз]

Столкнувшись с ситуацией когда конденсаторы вносят нелинейные искажения,

При этом сделано ДС серво, и звук определяется конденсатором 47нФ весьма посредственного качества.
Ну и нагрузка для 797-й 1к - формально проходит, фактически очень маленькая.
По конструктиву тоже все сомнительно....

[BERLIO]

Однако, согласиться с утверждениями о искажениях конденсаторов не могу. Если применять подходящие, то я не нашел искажений в корректоре кроме тех, что от усилительных приборов.

На самом деле конденсаторные меня полностью устраивают, но искажения легко меряются и эти "ушастики" их слышат . Сейчас пришли "адиофильские" посмотрю что они покажут.

И еще о самих индуктивностях. Они вносят два вида искажений: нелинейные, связанные с перемагничиванием материала, и частотные, связанные с изменением параметров магнитного материала от частоты.

Поэтому я поставил во втором каскаде катушку без сердечника, а в первом тоже можно обойтись без сердечника.
Я поленился мотать (там провод нужен толщиной 0.6мм), успокоил себя тем что уровень сигнала мал, феррит достаточно массивен и есть воздушный зазор 0.25мм

При этом сделано ДС серво, и звук определяется конденсатором 47нФ весьма посредственного качества.

не сделано просто не запаяно, ноль установлен балансировочным подстроечником.

[Шитхеппенз]

не сделано просто не запаяно, ноль установлен балансировочным подстроечником.

Да, вдобавок 797 с биполярным входом, входной ток намагничивает голову.
Без ДС серво, до первого скачка по сети - с таким усилением, у динамиков катушки вылетят запросто.
Феррит в катушке - это low end, нелинейщина гарантирована.
Открытая катушка работает как антенна.
Это все на первый взгляд.

[SAPR]

При помещении индуктивности в цепь ООС, характер искажений конвертируется. Это может вызывать очень неплохие субъективные впечатления.

Два раза имел неосторожность поставить индуктивность в цепь ОС - в усилителе в реж. А и усил. в реж. АВ. Оба раза - результат хреновый.

[Mikola]

Что толку вперёд смотреть, когда весь опыт сзади? М.Жванецкий
Корректор Нобу Шишидо опубликован ещё 30 лет назад, только дроссели там стоят в пассивных LR цепях между каскадами SRPP. Tango или Tamura, не помню точно, даже специально выпускали дросселя для этого проекта. Дорого, но отзывы - полный восторг

[Johny]

....динамики например дают искажения в несколько процентов...

Ну, такие динамики в топку!
Непонятно, зачем делать высококлассный корректор, а использовать такие динамики?

Offтопик:
"... что-то ты мне недоговариваешь, Герасим!"

...а в УМ даже 0.1% уже много.

Да не так уж и много, если это во всей полосе да на номинальной мощности.

[stan marsh]

Что толку вперёд смотреть, когда весь опыт сзади?

Угу, лампы, кенотроны, BG, серебро...Дорого!

[Mikola]

Угу, лампы, кенотроны, BG, серебро...Дорого!

Это Audionote. У Шишидо поинтереснее будет. Схемка была в Sound Practices, в Сети не видел

[killhumax]

Offтопик:

BERLIO, Я тебе писал уже что все это с ОУ грабли..неважно в профиль или как то по другому а н нет все наступаешь..

[stan marsh]

Это Audionote.

Знаю.

[BERLIO]

BERLIO, Я тебе писал уже что все это с ОУ грабли..неважно в профиль или как то по другому а н нет все наступаешь..

Вот и не мешайте мне ходить по граблям! может я мазохист

---------- Сообщение добавлено 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было 17:30 ----------

Схему установки нуля я запаивать не стал, макет же. Да и ноль легко установился балансировочным резистором.
Но вылезла такая штука - если к резистору R21 припаять конденсатор С15 то Кг подскакивает с 0.0007 до 0.048!
Причем если резистор закоротить то результат тот же. Подумал что это из за самовозбуждения, но ничего увидеть не удалось.... Потом на цивильной плате попробую разобраться....

[Pilulkin]

Вот и не мешайте мне ходить по граблям! может я мазохист

Дык,ходите один в "темноте",а не на форуме...
P.S.Чем искажения измеряете и какой уровень сигнала при этом.... на "макете"?

[Михаил45]

По даташиту 797 до 1ком источника применяется. Как с шумами? про 0 молчу.

[Шитхеппенз]

Два раза имел неосторожность поставить индуктивность в цепь ОС - в усилителе в реж. А и усил. в реж. АВ. Оба раза - результат хреновый.

Вот все знают, что конденсаторы бывают разные, диафильские, промышленные, для материнок, т.д., т.п.
Так, кстати, дроссели тоже сильно разные.
Как намотал, чем, на чем, т.д, т.п.
Вон для колонок - десятки видов, и все по разному звучат.

[BERLIO]

По даташиту 797 до 1ком источника применяется.

У нас с вами видимо разные даташит
смотрим фиг.15 на 600 при полном размахе могёт аж до 300кГц
на фиг.5 график начинается с 10 Ом...
Где вы взяли ограничение в 1к?

Как с шумами?

я графики измерения Кг выложил там видно.
наводки гораздо выше шумов, а наводок совсем не слышно

про 0 молчу

Ноль держится замечательно, не ожидал. Впрочем посмотрел даташит, дык так и должно быть!
Конечно в окончательной схеме будет и компенсация входного тока ОУ и схема автоустановки нуля совмещенная с фильтром инфранизких.

Дык,ходите один в "темноте",а не на форуме...

Ну так и не отвечайте мне

P.S.Чем искажения измеряете и какой уровень сигнала при этом.... на "макете"?

Про уровень сигнала я написал прямо над графиками ) Вы тут ходите критиковать не читая?
А меряю E-MU Tracker pre, программа Audiotester, официально купленная если что.