Страница 7 из 10 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 196

Тема: Бесконденсаторный винил корректор

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Бесконденсаторный винил корректор

    Столкнувшись с ситуацией когда конденсаторы вносят нелинейные искажения, причем это никак не нормируется и не указывается в паспортных данных. Мало того собственные измерения показали что искажения не коррелируют с тангенсом угла потерь, да еще могут сильно зависеть от конкретного экземпляра. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1903642
    Вдохновившись http://www.aml.nm.ru/articles/rx_corrector.htm
    Набросал схему винил корректора без конденсаторов, на индуктивностях http://old.berlio.by/_Get.php?lp/%D1%F5%E5%EC%E0.pdf

    макет и как все тестировалось....
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4491.jpg 
Просмотров:	3214 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	210227Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4493.jpg 
Просмотров:	1774 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	210228
    Совсем не трудно было намотать катушки с точностью порядка 0.2% (точность моего измерителя RLC)
    Измеренная по измерительной пластинке АЧХ для МС и МM головок
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	a_mc.jpg 
Просмотров:	1497 
Размер:	137.5 Кб 
ID:	210229Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	a_mm.jpg 
Просмотров:	1346 
Размер:	155.6 Кб 
ID:	210230
    Запись белого шума только в одном канале, поэтому один канал показывает АЧХ, а второй проникновение между каналами.

    Релюшкой переключается ММ\МС, в режиме ММ внешние наводки не слышны даже при поднятой игле, а вот при MC в тишине слышно то ли соседнюю базовую станцию сотовой связи, то ли роутер. Впрочем это лечится экранированием, даже просто накрыв ладошкой наводки почти полностью пропадают.
    Измерил собственные искажения при выходном напряжении 1V (действующее)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	300Hz.jpg 
Просмотров:	1291 
Размер:	222.5 Кб 
ID:	210252Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz.jpg 
Просмотров:	1064 
Размер:	215.4 Кб 
ID:	210253Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10kHz.jpg 
Просмотров:	1149 
Размер:	219.0 Кб 
ID:	210254
    Забавно, на 1кГц получилось 0.0007%, а собственные искажения генератора 0.0012%
    Но это потому что корректор это фактически ФВЧ.
    Как будет готов экран замерю заново, тогда этого "леса" наводок не будет.




    Итерация номер 2
    схема http://old.berlio.by/_Get.php?lp/LR_RIAA2.pdf
    описание http://old.berlio.by/_Get.php?lp/description.pdf


    Итерация номер 3, думаю последняя http://old.berlio.by/_Get.php?lp/LR_RIAA3.pdf
    Последний раз редактировалось BERLIO; 02.07.2014 в 18:08.
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  2. #121
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    Интересный ОУ , токма AD797 и пошустрее, и шумит значительно меньше.
    Я проверял и тот и тот опер выходным буфером в цапе с коэф усил. +1. Так вот при прослушивании и того и того на различных вариациях тарелок, 4 человека из 4 признали явное преимущество LT. Шум и шустрость это хорошие показатели, но мало коррелируют с результатом звучания. 1 место было LT1468, 2- LME49710, далее SE5534 и AD797, AD825(скоростной кстати) слил песком тарелки хотя ощущение воздуха и прозрачности тракта давал. AD845 ждет очереди...
    Но это в моих режимах и схеме включения ОУ. Советую и Вам серьезней отнестись при выборе ОУ для своей задачи тем более проект не плохой
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  3. #122
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Головка "Salsa" от Ortofon-а - вполне достойное изделие с хорошими показателями.....
    Показателями чего? Чёт не слышал хороших дешевых ортофонов никогда. Если денег мало, то уж лучше DL103 купить.
    С уважением, Виталик.

  4. #123
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    Показателями чего?
    По раскраске корпуса и коробочки! СимпОтично!
    Последний раз редактировалось Johny; 11.08.2014 в 09:29.
    Best regards, Johny.

  5. #124
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор


    Offтопик:
    Просто не пойму чёта - идет обсуждение каких-то операционников и прочего в таком нЕсколько необычном корректоре, а потом подключить к нему дешевый ортофон или что-то подобное? Какой в этом смысл?
    С уважением, Виталик.

  6. #125
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    а потом подключить к нему дешевый ортофон или что-то подобное? Какой в этом смысл?
    Для тестов я купил Clearaudio Virtuoso MM, а Ortofon salsa бралась только что бы проверить режим работы MC головки и оценить уровень шума. Но по факту в три раза более дешевая MC переиграла MM.

    Как все закончу выложу оцифровки с обеих головок. Может к тому времени успею прикупить что нить поприличнее.

    ---------- Сообщение добавлено 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было 15:57 ----------


    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Советую и Вам серьезней отнестись при выборе ОУ для своей задачи тем более проект не плохой
    "песочек" в самой записи, причем и в прямом смысле этого слова Дождитесь окончательного варианта и оцифровок качественных пластинок. Еще обратите внимание в верхнем посте АЧХ МС головки, явно на самых высоких есть подъем, может он еще добавляет.

    ---------- Сообщение добавлено 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было 16:01 ----------


    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    Показателями чего? Чёт не слышал хороших дешевых ортофонов никогда. Если денег мало, то уж лучше DL103 купить.
    Ну так посоветуйте что взять!
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  7. #126
    Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    Ну так посоветуйте что взять!
    Может что то из АТ из серий 9 ток. Ortofon salsa какая то "ровно без душевная " как все ортофоны.
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  8. #127
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Резонанс массы иглы с контактной жесткостью винила или что-то электрическое?
    Электрического там ничего нет, на входе нет конденсатов (я ярый противник коррекции резонансным контуром)
    Тест делался на новой тестовой пластинке. Анализируя ход АЧХ на разных головках и корректорах сделал вывод, что на самой пластинке шум не совсем равномерный на высоких частотах (есть ступеньки). В данном случае похоже на механический резонанс.

    ---------- Сообщение добавлено 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:05 ----------


    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    Может что то из АТ из серий 9 ток.
    К сожалению у нас в Минске выбора нет. В августе буду в Москве, так что нить прикуплю.

    ---------- Сообщение добавлено 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было 21:07 ----------

    Audio-Technica AT-OC9/III пойдет?
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  9. #128
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    на самой пластинке шум не совсем равномерный
    А може и голова такая - у МС бывает
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dinavektor XX2 & MacintoshC2300.png 
Просмотров:	203 
Размер:	22.0 Кб 
ID:	212601

  10. #129
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    А може и голова такая - у МС бывает
    Кондер по входу есть?

    Кстати что если уменьшить входное сопротивление корректора? Как это обычно сказывается на звуке?
    У моей сальсы в паспорте написано что можно и 10 Ом сделаь.
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  11. #130
    Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    BERLIO, Лучше увеличить до , ну например Ом до 400 т .
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  12. #131
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,708

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    Кондер по входу есть?

    Кстати что если уменьшить входное сопротивление корректора? Как это обычно сказывается на звуке?
    У моей сальсы в паспорте написано что можно и 10 Ом сделаь.
    Кондер есть, но он больше от помех, нагрузка слегка влияет на уровень выхода и наверное на шум, на АЧХ не влияет - попробуй увеличить (лишь бы в возбуд не ушел)

  13. #132
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    Кстати что если уменьшить входное сопротивление корректора? Как это обычно сказывается на звуке?
    Обычно потемнее становится.
    С уважением, Виталик.

  14. #133
    Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    BERLIO, С МС пр верху с уменьшением нагрузки лучше демпфируется Вч горбик и соответственно уровень по ВЧ.При слишком большом R входном можем иметь приличный пик на ультразвуке что нафик ненужно.
    Тут рулит разумная достаточность .
    Еще раз даю ссылку http://www.hagtech.com/loading.html Там можно глянуть и на "пропускную способность" на ВЧ для МС головок .
    В любом случае попробуй поиграться R входным , при удачном раскладе на ВЧ у тебя добавится "воздуха" и разрешение .
    Последний раз редактировалось killhumax; 02.07.2014 в 00:41.
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  15. #134
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    .......при удачном раскладе на ВЧ у тебя добавится "воздуха" и разрешение .
    Только звук более легковесным будет.
    Если сам корректор темноват, то можно и 300 Ом для МС сделать, помогает.
    С уважением, Виталик.

  16. #135
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Услышал!
    эта самое, ..вот не вспомню.. кто же обесчал рассказать про:
    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Большие фирмы грамзаписи продолжали придерживаться своих стандартов коррекции до времени перехода на "цифру".

    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    PS: Эта пластинка записана очень уважаемым звукорежем П. Кондрашиным. С тональным балансом на ней все в порядке!
    пофиг кем записана, важен результат. С мастерингом Дуга Сакса не сравнить..
    Звук грязный, мутный, нет "ясности" как выражается Игвин.

    Скрытый текст

    Недавно записывал на кассету винил-рип с рутрекера П.Ф-Wish You Were Here, так несмотря на то что сам альбом не звонкий, звучание очень хорошо воспринимается на слух.
    Патамучта прозрачное на тихих фрагментах в самом важном участке спектра 1...4кГц.
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Ремонт-NIK; 02.07.2014 в 17:27.

  17. #136
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    1) Добавил в первый пост окончательную схему (ну может номиналы еще чуть поменяются)
    2) Отдал в производство новую печатную плату (исправил ошибки, внес изменения по итогам тестирования.)
    3) Купил на ибее Audio-Technica AT-OC9/III
    4) Тест на полной системе показал что схема отключения выхода при вкл/выкл на DA12 работает замечательно.
    5) Опять же тест с сабвуфером показал что фильтр инфранизких можно делать более пологим что уменьшит "горбик" на 30 Гц.
    6) Отношение сигнал/шум в режиме MC лучше 70дб
    7) улетел на теплое море Продолжение через 2 недели
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  18. #137
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    Отношение сигнал/шум в режиме MC лучше 70дб
    Ради спортивного интереса, отрезал от файла М1 собственный шум вашего корректора, переконвертил его в 44/16 и подсунул Спектралабу.
    В качестве опорного уровня использовал свой калибровочный файл для МС катриджа Аудитехника AT-F3II, у него почти такой же выход (0.35мВ) как у Ортофона Сальса (0.38мВ).
    Спектралаб сказал с/ш -62.5дБА.
    Так как я сделал измерять шум конечно неправильно, ..но позволяет +/- километр оценить уровень шумов корректора.
    Однако совсем неплохо, и спектр шума чистый.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	M1 Berlio noise A wtd @AT-F3II.jpg 
Просмотров:	210 
Размер:	143.9 Кб 
ID:	212647  
    Последний раз редактировалось Ремонт-NIK; 02.07.2014 в 21:10.

  19. #138
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    отрезал от файла М1
    Ну дык я измерял на эквиваленте, а то наводки на головку и провода портят такие красивые цифирьки
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  20. #139
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    а то наводки на головку и провода портят такие красивые цифирьки
    Вона оно че Мехалыч..
    А я то думаю, чтой то спектр удивительно чист, как из букваря взят..

    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Well, well, well...steeper only eggs!

    просто уши мою изредка.
    Дак че там про "свои стандарты"?
    "ждите ответа, ждите ответа"..

  21. #140
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Бесконденсаторный винил корректор

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    А я то думаю, чтой то спектр удивительно чист, как из букваря взят..
    в M1 все по честному! , а 70дб на эквиваленте
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

Страница 7 из 10 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •