Восстановление U-образного сердечника трансформатора

[ибуки]

разобрал трансформатор для перемотки и решил померять сопротивление между крайними пластинами,тк пишут что часто замыкают при шлифовке торцов,прибор показал короткое замыкание.
Решил пришлифовать торцы,потом протравил так что четко видны отдельные пластины без замыканий,но все равно ноль ом,прошлифовал боковые торцы и тоже протравил,но опять ноль ом.
так как такой сердечник не годится расслоил его,между пластинами серая дешевая осыпающаяся краска
вопрос-хочу теперь покрыть лаком пластины и снова склеить,но ровного торца не получится,придется спиливать пару миллиметров для выравнивания,сильно ли ухудшится качество железа от этого спиливания?
более того померял еще пять подобных сердечников и тоже самое кз,неужели такое говно делают,с виду нормальные не ржавые.Прошу всех кто восстанавливал подобные сердечники написать про свои наработки
и еще вопрос-сильно ли(практически) ухудшается качество транса с таким замыкающим железом из за токов Фуко

[Шитхеппенз]

Может, выкинуть нафиг?

После мехобработки надо отжигать, иначе магнитных свойств не будет.
Если фигня какая-то, то не мучить, мотать так.
А для хай энда, непойдеть.

[BC]

Не занимайся куйнёй. Выкинь, мотай на другом.

[ибуки]

так уже страшно покупать,померял на 5 шт у всех кз,где гарантия ,что куплю нормальный,они ведь все бу,я имею ввиду ОСМ
вот скорее всего и плачут многие что разброс большой у железа на осм,а скорее всего брак склейки,ведь многие не заморачиваются с замерами

[BC]

Вот веришь, я намотал много десятков трансов на разных сердечниках, ни разу не пришло в голову мерить сердечник на кз. Забиваешь себе мозг ненужной фигнёй. ОСМ кстати хорошее железо, по крайней мере те, что мне попадались. Вот окно маловатое.

[stan marsh]

Смотрим на сварной шов промышленных трансформаторов, и успокаиваемся.

[ибуки]

ну как же нормально если кз?зачем тогда вообще шихтовать?я вот прокрасил и собрал заново показывает изоляцию, жаль только что торец получается кривой надо пилить, а это чревато потерей свойств без отжига

---------- Сообщение добавлено 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было 10:59 ----------

Смотрим на сварной шов промышленных трансформаторов, и успокаиваемся.

ну это же не звуковые,а тут частота высокая нужна

[stan marsh]

...ну это же не звуковые...

Вот именно! Если уж для 50/60Гц годятся...

[ибуки]

Вот именно! Если уж для 50/60Гц годятся...

а что на более высоких частотах потери от замыкания пластин не так страшны?

[stan marsh]

...не так страшны?

Чем страшны? Потерями? Не углубляйся, для начала подойдёт и ШЛ от ОСМ.

[Phlanger]

Ах! Ах!! Ах!!!
Ужысужысужыс!!!

сделать-то шо надо?

[ибуки]

сделать-то шо надо?

приличный выходной трансформатор для SE

---------- Сообщение добавлено 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было 11:51 ----------

Не углубляйся, для начала подойдёт и ШЛ от ОСМ.

я понимаю что пойдет,но они что у всех так замыкают или это у меня бракованная партия?
вот глянул потери на вихревые токи растут в квадрате от частоты и толщины пластин http://masters.donntu.edu.ua/2004/el.../library/4.htm

[vitaly_spb]

Купи импортное железо, М6 например, у него пластинки не звонятся ни с какой стороны.

[Lexey]

То, что между крайними пластинами сердечника низкое сопротивление - ничего не говорит о потерях на ВЧ. Пластины могут замыкаться всего в нескольких точках и при этом путь для кольцевого тока будет таким длинным, что ему будет легче пройти через емкость между пластинами, нежели через все эти точки. Существуют слоистые сердечники из аморфной ленты толщиной 20 мкм, у них тоже КЗ между крайними пластинами, но это не мешает им работать на частотах в десятки килогерц. Для сравнения: у стержневого сплошного сердечника из пермаллоя потери начинают проявляться уже с частоты около 500 Гц, у слоистого сердечника из аморфной ленты - со 100 кГц.

[ибуки]

vitaly_spb,не подскажешь где его купить,желательно в Украине

[Phlanger]

Приличный выходной трансформатор для SE вы при таком подходе и уровне владения вопросом явно не сделаете. Вот как пить дать.

[BC]

приличный выходной трансформатор для SE

Приличный и самодельный- вещи почти взаимоисключающие, если речь не о Мастерах, которых по пальцам посчитать. Так что давай, тренируйся, при нужном упорстве лет через 10 начнёт получаться. Ну и кроме упорства понадобятся знания, ну и приборы конечно.

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:40 ----------

Приличный выходной трансформатор для SE вы при таком подходе и уровне владения вопросом явно не сделаете

При таком уровне- исключено абсолютно.

[Шитхеппенз]

приличный выходной трансформатор для SE

Из сердечников с замкнутыми, расколупанными и пилеными пластинами?
А потом еще продавать как хай энд? ЗООВ?
Думаю, честнее на рынке три наперстка на газетку положить.

[hydr]

.......
Решил пришлифовать торцы,потом протравил так что четко видны отдельные пластины без замыканий,но все равно ноль ом,прошлифовал боковые торцы и тоже протравил,но опять ноль ом..........
и еще вопрос-сильно ли(практически) ухудшается качество транса с таким замыкающим железом из за токов Фуко

Четко видны отдельные пластины и ноль Ом? Что же за материал такой сверхпроводящий?
Конечно чудес не бывает и там есть сопротивление и вполне достаточное. Вопрос с качеством изоляции пластин магнитопровода важен только для очень больших аппаратов. Попросту говоря, при больших сечениях сердечника, когда на виток приходится десятки вольт это может быть важно. Есть даже такой термин, пожар железа.
В Вашем же случае на условный виток в железе приходится столь малое напряжение, что обсуждать качество изоляции становится безсмысленно.
Не призываю верить на слово, измерьте потери в трансформаторе на 50Гц, вычтите потери в меди, разделите условно пополам то, что останется это и будут потери на вихревые токи.
Если трансформатор звуковой то посчитайте какая нужна индукция для получения номинального напряжения на 20кГц, обратите внимание как связаны потери с индукцией и частотой.
После этих несравнимо более простых изысканий, чем пилеж и склейка сердечника Вы гарантированно с большим уважением отнесетесь к сердечникам от ОСМ.

Суважением hydr.

[BC]

Четко видны отдельные пластины и ноль Ом? Что же за материал такой сверхпроводящий?
Конечно чудес не бывает и там есть сопротивление и вполне достаточное. Вопрос с качеством изоляции пластин магнитопровода важен только для очень больших аппаратов. Попросту говоря, при больших сечениях сердечника, когда на виток приходится десятки вольт это может быть важно. Есть даже такой термин, пожар железа.
В Вашем же случае на условный виток в железе приходится столь малое напряжение, что обсуждать качество изоляции становится безсмысленно.
Не призываю верить на слово, измерьте потери в трансформаторе на 50Гц, вычтите потери в меди, разделите условно пополам то, что останется это и будут потери на вихревые токи.
Если трансформатор звуковой то посчитайте какая нужна индукция для получения номинального напряжения на 20кГц, обратите внимание как связаны потери с индукцией и частотой.
После этих несравнимо более простых изысканий, чем пилеж и склейка сердечника Вы гарантированно с большим уважением отнесетесь к сердечникам от ОСМ.

Дядя, это ты с кем сейчас говорил?